www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 27 Nov, 2021 20:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2893 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 193  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6712
Tsiteeri:
Ilmselt krooniline rahapuudus kummitab?

Aga pensione ja riigitöötajate palku ju tõstetakse. Võiks eeldada, et sellisel juhul pannakse sellised üleliigsed lubadused/kulud pausile, kuid praegu nii ei paista.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 17 Mär, 2008 12:12
Postitusi: 1182
Asukoht: Tallinn
No jah, et müüme midagi maha kuni "selle" eest veel midagi saab aga kui reaalselt ei ole midagi asemele olemas ja majandus hävineb... siis mida imet sa selle europakiga teed? Vireled järgmised 10 aastat, et kuskile midagigi uut valmis saada ja siis selgub, et laevu polegi, raha ka pole. Olen ehk veidi utreeritud aga nagu vale aeg tundub selliste otsuste jaoks... pole SKP'd, ei tule ka seda 2% samas mahus eelarvesse. Eks mingid "sorose-kaukad" saavad jälle pappi juurde, nagu neil seda juba vähe oleks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:32 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
nimetu kirjutas:
Tsiteeri:
Tuleb hakata ennast ette valmistama kliinilise mölapidamatuse tagasitulekuks.

Antud juhul ma isegi ei tea enam kumba ma eelistaksin... Mõlemad paistavad võrdselt sitad.
Eelmine kord oli koalitsioonis partner, kes kärpe kui mitte just blokeeris (ausalt öelda pole selge, kui tõsiselt see eelmise valitsuse kaitsekulude kärbe üldse mõeldud oli, sest nagu sedastatud, mölises perekond Helme järjekorras kõigi kallal ning lihtsalt oli EKV kord kätte jõudnud), siis väga ebamugavaks muutis. Seekord niisugust partnerit ei ole. Väga lihtne järeldus: eelistama peaks koalitsiooni, kus on niisugune partner (ja see ei pea tingimata Isamaa olema, mingitel tingimustel võiks EKRE kindlasti sama osa etendada).

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1616
Reffile kaitseministeerium on järgiproovitud viga. REF+I+SDE võiks oma šansi saada, kaitse oleks Isamaal, sotsid tooksid Anvelti tagasi siseminni ja Reffile välisminn. Kas see oleks tugev koalitsioon, ei tea, kuid opositsiooni saaks tugeva ja paljudelt lähenemistelt kattuva.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 15:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1917
Kui ministeerium ja peastaap kokku tõsta siis saaks ka Sakala kvartali eest mingit tulu.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 22:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 574
Asukoht: Kärdla
Värskendanud "Esimese stuudio" abil oma teadmisi Reformierakonna loosungite koha pealt, kas keegi targem võiks seletada - kui kriisi ajal on eraettevõtlus oma kulutusi kokku tõmmanud, siis kuidas on riigi kulutuste kokku tõmbamine nendega solidaarne? Kelle muu kui eraettevõtete kätte riik oma kulutatava raha ju viib, kas siis otse või läbi palkade. Isegi välismaalt millegi ostmisel on tavaliselt ju kohalik vahendaja-ülespanija-hooldaja seal asjaosaline. Niimoodi on lisaks kriisi tekitatud raskustele ka veel riigi kulutuste kokkutõmbamine ju lisanduv kärukeeramine eraettevõtlusele?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 22:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1616
Läbi investeeringute saaks riik kriisis majandust upitada. Riigipalkade tõstmise abil majandust turgutada, noh siis peab ametnikele ikka mehise palga määrama, palju nad poes seda kulutada jaksavad, on juba teine küsimus. Solidaarsus ses mõttes, et kui erasektori mõned valdkonnad hävivad, suureneb tööpuudus, siis riik tõstab ennast kõrvupidi soost välja laenurahaga, mida tagasi hakkavad maksumaksjad maksma. Tõsisemalt, küsimus on tõesti millise augu me kriisiga tekitame, see loodud struktuur, kus riik omatuludega toime ei tule, on väga raske tagasi jätkusuutlikule tasemele saada. Kes teeb riigimeheliku, ent ebapopulaarse otsuse ja vähendab tulude-kulude vahet?
Eks see on ka maailmavaateline küsimus, mina eelistan konservatiivset eelarvepoliitikat, teised aga lõdvemat, et võtku riik aga laenu. Mõisa köis las lohiseb. Aga kui pöörata see teistpidi - kes agressiivset laenamist pooldab, võtku aga eraisikuna laenud peale, vahepeal refinantseerigu ja hallaku nii 50 aasta peale, et inflatsioon seda sööks. Palun väga.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 22:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 574
Asukoht: Kärdla
Minu küsimuse mõte oli selles, et kas see ikka on riigimehelik? Ega augu suurus ei sõltu ju niivõrd sellest, kui palju riik kulutab, vaid palju eraettevõtjad ja kodanikud majandustegevuse pealt makse maksavad. Ja mida rohkem riik kulutab, seda enam majandustegevust. Rääkimata sellest, et see on ju kuhjuv. Kui riik innustab majandustegevust, siis ka eraettevõtjad omavahel nahistavad rohkem. Ja järgmistel aastatel on taastumine seda kergem, s.t niigi väiksemat auku on ka sellevõrra veel kergem tagasi maksta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 23:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 20 Juul, 2005 14:35
Postitusi: 574
Asukoht: Kärdla
Olles nüüd RESi veel siit-sealt lugenud, kujuneb küll mulje, et sarnaselt Miinisadama juhtumiga ei ole ka teised ministeeriumid asja kuigi tõsiselt võtnud. Numbrid on kuidagi jonksu aetud ja kõik. Keskerakond on teinud niivõrd selgeks, kui ilma valitsust lõhkumata üldse võimalik on, et nemad selle eest ei vastuta. Reformierakond on nüüd endakaevatud augus ja peab valima, kas: a) tegeleda päriseluliste probleemide lahendamisega, nagu kaitsevõime loomine; või b) piirduda dotseerivate loengutega eelarve tasakaalust, koos kõigi sellest tulenevate hädadega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 23:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1616
Akf tuna, jah, riigi kulutus ergutab majandust, aga oluline on ka raha allikas. Laenu tuleb tagasi maksta, maksuraha tagasi ei maksa. Laenu tuleb võtta ja targalt kasutada - mis elavdaks majandust pika aja vältel.

Poliitikutel pole kerge, selge see. Igal erakonnal oma prioriteedid. Kaitsesse tuleb tugevalt panna, aga tuleb ka madalama sissetulekuga inimeste olukorda parandada. Mõni tahab tasuta bussiga sõita, teine odavamat kärakat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 23:39 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6101
Runkel kirjutas:
Akf tuna, jah, riigi kulutus ergutab majandust, aga oluline on ka raha allikas. ...


Mitte ainult raha allikas ei ole oluline, vaid ka see, kuidas seda raha kulutatakse. Kui ostetakse selle eest asju teistest riikidest ilma koha peal väärtust loomata, siis ei saa mingist positiivsest mõjust SKP-le rääkida. Eriti kehtib see riigikaitseliste hangete puhul, mille eripära on enamasti see, et nende hangete mõju majanduskasvule on Eesti kontekstis enamasti väike.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Apr, 2021 23:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1616
Riigikaitsesse tuleb panna selleks, et arutelul eelarve ja SKP üle oleks mõtet iseseisva riigina.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2021 8:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26796
Asukoht: Viljandimaa
Runkel kirjutas:
Riigikaitsesse tuleb panna selleks, et arutelul eelarve ja SKP üle oleks mõtet iseseisva riigina.
Ja nii lihtne või keeruline see kõik ongi.

Lehekülg teemavälist kärbitud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2021 10:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 375
Eilse teema jätkuks veel mõni sõna riigikaitsekuludest. Alljärgnevalt on välja toodud riigieelarve strateegias väljatoodud kaitse-eelarve suurus SKPst.
2022 - senine plaan oli 2,41%, uus on 2,31%
2023 - 2,23% -> 2,14%
2024 - 2,12% -> 2,02%
2025 - 2,02%

Kommentaar väljatoodud plaanile.
Hiljuti oli Riigikogus olulise tähtsusega riikliku küsimuse "Riigi sõjalise kaitse jätkusuutlik areng" arutelu (järgivaadatav siit https://www.youtube.com/watch?v=viFDLsVEngQ). Kaitseväe juhataja visandas oma ettekandes võimalikud arengustsenaariumid aastaks 2030. Üks arengustsenaarium oli, et kui rahastamine on 2% SKP-st. Stsenaariumi pikaajaline mõju oleks järgmine:
- Eesti esmase kaitsevõime väheneb
- olemasolevat struktuuri tuleb kärpida
- uusi võimeid ei lisandu
- eeldab Pihkva operatiivsuunal tegutseva 2. jalaväebrigaadi sulgemist ja reorganiseerimist väiksemateks üksusteks
- väestruktuur väheneb täna plaanitud 24 200-lt võitlejalt ca 22 000-ni
- Eesti esmase kaitse plaani tuleb muuta
- väheneb Kagu-Eesti kaitstus ja võime hoida kontrolli all Eesti alasid


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 30 Apr, 2021 10:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 10022
Asukoht: Siilis
Tänud stratsõdurile tema viimase posti eest - numbrilised võrdlused pluss KVJ faktoloogia on äärmiselt kõnekas.

Elik siis logish häving riigikaitsele - kui pääminister on MEP // rahmin on autorollomutt // kamin on niisama parteigenossest diletant - ja kõik on rehvid :lol:

M.o.t.t :|


Üks ettepanek Krikule - too eile vällakäidud Miinisadama mahamüümise segane häma :roll: tuleks siit ära koondada mereväe teemasse - nohh, et püsiks meil paremini silma all.. tõestada ei suuda aga sisimas tunnen, et sealt miski järjekordne rehvide afäär tulema hakkab...

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2893 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 193  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt