www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 21 Juun, 2021 7:06

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2751 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153 ... 184  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2021 16:05 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18218
Tsiteeri:
huvitaval kombel pidasid nii äriringkonnad kui ajakirjanikud eelmise valitsuse kõige paremaks ministriks rahandusministrit (Helme) ja parimateks ettevõtmisteks rahandusministeeriumi tehtut.


Viidet saaks?

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2021 16:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
See väike uudisnupuke PPA kärpe kohta mind isegi ei üllata, lihtsalt teeb kurvaks. Minu arust on seda asutust nii palju kärbitud, et seal polegi varsti enam suurt midagi järgi. Ja ma ei imestaks ka, et palgatõusu kõrval võidaks hakata osasid inimesi koondama.
Kokkuvõttes kõik kaotavad.
See PPA kärpimine ei ole muuseas uus idee. Alles paar aastat tagasi käidi sama värk välja, kuid siis oli furoor suur.
https://www.delfi.ee/artikkel/87127129/ ... d-koondada
Tsiteeri:
Politsei- ja piirivalveameti (PPA) siseveebi vahendusel teavitati paar päeva tagasi töötajaid, et PPA eelarve võib tuleval aastal 6 miljoni euro võrra väheneda. See tähendab, et PPA peaks kaotama 150 ametikohta, millest reaalseid koondamisteateid alla saja.

Tsiteeri:
Vaheri sõnul tähendab eelarve vähendamine PPAs paratamatult ka koondamisi, mistõttu on iga kärpeotsus inimlikult raske. „Mäletan väga selgelt 2014. aastat, kui politseiametnike palga tõstmiseks allkirjastasin üle 200 koondamisteate.

Nii see meil siin riigis käibki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2021 16:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 12 Okt, 2010 19:24
Postitusi: 398
Asukoht: harjumaa
Lemet kirjutas:
Tsiteeri:
huvitaval kombel pidasid nii äriringkonnad kui ajakirjanikud eelmise valitsuse kõige paremaks ministriks rahandusministrit (Helme) ja parimateks ettevõtmisteks rahandusministeeriumi tehtut.


Viidet saaks?


tuulasin pisut netiavarustes aga hetkel ei leidnud.
mäletamist mööda oli selleteemaline artikkel ajakirjanduses kuskil veebruar-märts sel aastal.

usu mind, ei mõelnud oma peast seda välja :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2021 17:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Tsiteeri:
Eestis on mingi 1984 tuntud topeltmõtlemine käivitunud. Rahandusminister räägib, et üle võimete elamine viib Kreeka olukorda ja uue RESiga seda takistatakse.
Loed RESi läbi ja vastu vaatab veelgi suurema gaasiga Kreeka poole sõitmine kui varasemalt.
Pensionitõus ja kasvavad avaliku sektori palgad viisidki Kreeka sinna kuhu ta jõudis. Enam vähem kõik investeeringud infrastruktuuri ja muudes valdkondades on nulli tõmmatud ning enam vähem kõik vabad vahendid jagatakse sotsiaalsektoris laiali ... kui see pole kõige puhtam Kreeka tegemine, mis see siis on?

Vaatame asjale ka positiivse poole pealt. Olgugi nende riigivõlg midagi 180% ringis siis Kreekal on armee (laevastik, hävitajad, õhukaitse, soomusväed) millest me võiks ainult unistada. Ülejõu on nad elanud juba aastakümneid ning teinud seda täiesti ametlikult ja külma kõhuga. Nagu Neivelt ühes saates ütles pole suur riigivõlg midagi häbiväärset - kui intress on kuskil nulli ligidal, pikas perspektiivis saab seda võlga teenindada ning tulevikus on täiesti reaalne et võlad kirjutatakse korstnasse mingis osas siis miks mitte? Aga vaat meie oleme uhked ja saame omale vastu rinda lüüa - meie siin võlgu ei võta kuigi saaks vägagi soodsatel tingimustel laenu võtta.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2021 18:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Mär, 2005 0:15
Postitusi: 922
Walter2 kirjutas:
Vaatame asjale ka positiivse poole pealt. Olgugi nende riigivõlg midagi 180% ringis siis Kreekal on armee (laevastik, hävitajad, õhukaitse, soomusväed) millest me võiks ainult unistada. Ülejõu on nad elanud juba aastakümneid ning teinud seda täiesti ametlikult ja külma kõhuga. Nagu Neivelt ühes saates ütles pole suur riigivõlg midagi häbiväärset - kui intress on kuskil nulli ligidal, pikas perspektiivis saab seda võlga teenindada ning tulevikus on täiesti reaalne et võlad kirjutatakse korstnasse mingis osas siis miks mitte? Aga vaat meie oleme uhked ja saame omale vastu rinda lüüa - meie siin võlgu ei võta kuigi saaks vägagi soodsatel tingimustel laenu võtta.


Valin kas EKRE või Isamaa. Kumbki pole super valik, kuid täiesti valimatu Keskerakonna ning SDE kõrval olevate Reformiga (mis on muutunud lihtsalt eestikeelseks Keskerakonnaks) ning jestidvestiga (kes on lihtsalt kamp luusereid, kes tahaks riigikokku hea palga peale saada) on nad siiski oluliselt mõistlikum valik.

Kreeka puhul sai keskmine inimene korralikult pihta ja elatustase on viimased, ütleks 20 aastat jäänud samaks või isegi taandarenenud (olen seal korduvalt tööalaselt pikemalt viibinud, viimati 2016, kui sai seal 3 kuud ühe projekti raames töötatud) siis kõik nutsid endiselt taga 2000 algusi. Keskmise palga mõttes on Eesti läinud Kreekast ette.

Eesti sotsiaalkulud kasvavad nagunii tänu elanikkonna vananemisele, ehk siis meil oleks olnud viimane aeg tõesti laenudega ära teha suured infraprojektid (4 realised mnt, saaremaa sild, tuumajaam jne) ning veidi idanaabri hirmutamiseks malakat osta (ÕT, tankid jne). Kuid ei ... kõik laenuraha maandub puhtalt pensionite kasvatamiseks.

Selles osas Kreekas tilkus midagi ka infrasse ja riigikaitsesse, meil mitte ... kõik läheb "erakorralisse pensionitõusu" (enne valimisi 2023 jaanuarist) ... Sotsiaalministeeriumi kulud kasvavad umbes 500 miljoni võrra ja on aastaks 2025 7 miljardit eurot ( ehk sama suur kui terve 2013 aasta riigieelarve) või siis ligi pool tervest planeeritud 2025 riigieelarvest.

Sealtmaalt tänu meie demograafiale hakkab pensionäride hulk hüppeliselt kasvama ...

Seega kui mingi mõistlikum seltskond võimule ka pääseb, on nende käed tulevikus seotud. Selles osas saab tänada Reformi ja Keskerakonda ühiselt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 02 Mai, 2021 22:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Veebr, 2015 21:14
Postitusi: 195
Suurim säästmise koht oleks üle igasuguse mõõdutundeta laristamise lõpetamine avalikus sektoris .
Riigi kaitsevõime ja sisejulgeolek ning tervishoid , need peavad jääma kärbetest puutumata .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 6:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1918
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Oleks huvitav teada, mida peetakse laristamiseks, raiskamiseks või vähetähtsaks, mille arvelt riigikaitse eelarvet võiks tõsta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 8:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Kas just laristamine, kuid antud hetkel tunduks mõistlikum mõned suuremad ehitised kaugemale tulevikku lükata - näiteks Tartu Südalinna kultuurikeskus, Siseministeeriumi uus hoone (vist läkski kirve alla), Keskkonnamaja jne. Juba eelnimetatud asjad ise läheb kokku üle 100 miljoni euro maksma. Ükski neist projektidest pole riigile eluliselt vajalikud.

Sellest täiesti piisaks, et katta EKV järgmise nelja aasta kärbe.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 8:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2412
Asukoht: Reval
Ei tohi ära unustada, et paljudes infra- ja roheprojektides on EU rahastus sees mida KV eelarvesse kuidagi ei saa sisse planeerida.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 10:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1901
Et Finantsinspektsioon ja Kaitsepolitsei saaksid jätkuvalt kahe käega peast kinni hoida antakse näiteks RES-ga E-residentsuse programmile 20 mln, väga tähtis on jätkuvalt ka tasuta ühistransport, sest see ei maksa meile ju midagi ja see ei ole sotsialism vaid ülivajalik meede, et riigirahandus korda ajada. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 11:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Walter2 kirjutas:
Ei tohi ära unustada, et paljudes infra- ja roheprojektides on EU rahastus sees mida KV eelarvesse kuidagi ei saa sisse planeerida.


Selles vaimustuses läheb pahatihti meelest, et nendel lõpututel "looduse" ja "kogukonna" majadel on ülalpidamiskulud, mis pole just odavad.
Heaks näiteks on igasse külakolkasse EL kaasrahastusega rajatud kergliiklusteed, kus see talv põlvini lumi oli, sest polnud raha seda korras hoida.
Kui aga tegu on tulundusliku objektiga (mis teenib raha), siis EL rahastusega on enamasti nii, et seda ei või panna teenuse hinda (sinna saab panna vaid omafinantseeringu osa) ja kui kunagi objekti eluiga lõpeb, pole kogutud ka kapitali selle uuesti rajamiseks. :wall:

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 11:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mai, 2009 20:12
Postitusi: 1001
Pühabased juturaadiod kuulatud. Ega rääkivad pead kärpeid kui sellliseid ei vaidlustanudki, küsimus oli mis põhimõtetel ja kuidas ja mida. nNt helme ütles, et tema läks kärbetega valitsusse, aga hakati sõrgu vastu ajama. Küsimus on ajastuses, helme lükkaks need selle aja peale, mil majandus saab juba enam vähem inimväärselt toimetama. Nagu Ansip ütles, see 60 mil kärbet ei anna eelarvetaskakaalu asjus eriti midagi, küll aga lööb tavainimese rahakotti.

Üksmeelselt oldi vastu KV eelarve kärpimisele - seal tehakse plaane 10 a peale ja see paat pole kõigutamiseks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 15:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 517
mõni KAMINa või EKV esindaja võiks siin foorumile kah selgeks teha, et mis "vähendamise" numbritest lõppkokkuvõttes räägitakse.

Laar kaitseb kangelaslikult 2% SKPst, minister ütleb et selle kallale kindlasti ei minda. Mõned räägivad täiendavast kaitseinvesteeringute programmi rahastuse vähendamisest, mõned ütlevad, et kokkuhoid peaks tulema vaid KAMINa enda kulutustelt.
Või kaitseeelarve hoopis kasvab, aga mitte loodetud mahus?

Hetkel emotsioone ja vahtu palju üles keerutatud, aga isiklikult ei suudagi enam järge pidada.

10-aastase arengukava suurimaks riskiks võib saada järsult kiirenev inflatsioon (mis paratamatult rahatrükil tekib), kui mõnekümnemiljonilised vangerdused RESis.

Elmar Vaherile võiks aga spinnidoktori eriauhinna anda. Iga valitsuse riigieelarve arutluse ajal paneb ta ajakirjandusse "miini", kuidas kohe-kohe hakatakse koondama. Hiljem vaatad, et hoopis patrulle on juurde palgatud, sisekaitsemajad kerkivad üle Eesti, plaanitakse lisakoptereid jne jne.

See on tema tavaline igaaastane läbirääkimiste strateegia, mille eest ta eelmiselt valitsuselt ka äärepealt kinga oleks saanud. Imestan lihtsalt, et ka ajakirjandus aastast-aastasse sama konksu alla neelab ja võimendab...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 16:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1716
Palun end mitte pidada KM-i või KV esindajaks antud juhul, aga kui vaadata neljapäeval kinnitatud uut RES-i ning võrrelda seda eelmise, sügisel kinnitatud RES-iga, siis on asi kokkuvõttes järgmine: kui eelnevalt oli 4 aasta kaitse-eelarveteks kokku ette nähtud u 2,8 miljardit, siis uue RES-i järgi on see summa vähenenud u 2,7 miljardini. „Vahe“ 4 aasta peale kokku on u 100 miljonit eurot. 2022. aasta kaitse-eelarve saab küll olema märksa suurem kehtivast, 2021. aasta eelarvest, 2023. ja 24. aasta eelarved saavad absoluutnumbrites olema isegi pisut väiksemad, kui 22. aasta oma. St kaitse-eelarved küll kasvavad (võrreldes 2021. aasta omaga), aga mitte selles tempos, mille järgi on tehtud hetkel kehtivad plaanid.

Osakaaluna SKT-st püsivad kaitsekulud küll 2% peal või pisut üle selle. SKT alusel arvutatavale kaitse-eelarve lisanduvad veel liitlaste võõrustamiseks ettenähtud kulud (5-10 miljonit aastat), samuti nn kaitseinvesteeringute fond 20 mln aastat suurekaliibrilise laskemoona sihtotstarbelisteks hangeteks. Ainult on 2024. ja 25. aastal peaks see raha esmajoones tulema Kaitseministeeriumile kuuluva „tarbetu“ kinnisvara müügist, sh 25. aastal võimalikust Miinisadama müügist (samas ei leia eelnevatest aastatest investeeringuid uue mereväebaasi arendamiseks, mis peaksid seal justkui olema juhul, kui 2025. aastal tahetakse Miinisadam maha müüa).

100 miljoni eurone miinus (2,7 vs 2,8 miljardit) ei ole iseenesest katastroof. Küll aga on see piisavalt suur summa, et ilmselt tuleb senikehtivatest plaanidest maha tõmmata mõni uus võime, või õhemaks lihvida mõnda olemasolevat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 03 Mai, 2021 16:14 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32396
Peaminister meil kaitsekulude teemal seni eduraporteerib - tagatud on 2% millele lisanduvad liitlaste võõrustamise kulud :wall:
Ka eelmise aasta tasemel eelarve oleks lausa kuritegelik - olukorras, kus Vladimir Vladimirovitsi sõjatrumm tümiseb järjest valjemini, tuleb paraku kaitsevõimet meeleheitlikult tõsta, mitte jutustada narratiivi 2% ja liitlastest.

Mul tekib järjest enam tunne, et poliitilisel tasandil ei saada siiani täpselt aru, mis oleks meie väljavaated siis, kui meid pandaks Ukraina tüüpi väljakutsete ette.

Ukraina piiridel seisab praegu 150 000 meest, arvestades, et 2/3 on lahinguüksused ja 1/3 lahinguteenindus, on see pea 7 diviisi või siis 20 brigaadi ekvivalent. Mis saab, kui meil taoline seltskond siin seisab, rühmitame oma 2 brigaadi kähku ära ja korrutame endale, et halli hunti ei karda mee? Taolise jõudude vahekorra puhul tuleb meile lihtsalt kiire lõpp ja ei oma isegi tähtsust, kas liitlastel on siin 1 või 3 lahingruppi.
Sel juhul oleks kindlasti 50 000 meest tasemel X palju kuivem ja muretum tunne kui 25 000 meest tasemel X.

Seepärast ma ei mõista ka eduraporteid "aga me säilitame 2%" taseme - ma lihtsalt olen harjunud, et rahuldav tulemus on rahuldav, mitte eeskujulik ja rahuldavat tulemust (säilitasime 2%) pole vaja eduraporteerida eeskujulikuks, mina taolist juttu ei osta.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Viimati muutis Kapten Trumm, 03 Mai, 2021 16:22, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2751 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153 ... 184  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt