www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Juun, 2021 5:10

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2747 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170 ... 184  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 19:06 
Eemal
Liige

Liitunud: 24 Okt, 2014 21:33
Postitusi: 858
A4 kirjutas:
Tõsi – riiklike tseremooniate ja protokolli mõttes mingid vajadused orkestri järele säilivad. Aga see „maht“ ei ole kindlasti 200+ esinemist aastas. Seda on võimalik korraldada odavamalt ja efektiivsemalt kui kahte täiskutselist orkestrit kaitse- ja sisejulgeoleku eelarvest üleval pidades.

M.o.t.t. , või midagi sellist :) .


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 19:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Samal ajal kui eelarve on kuum teema, tegeleb minister hoopis mingite viimase järgu asjadega:
https://www.err.ee/1608216853/laaneti-h ... us-nimetus

:evil:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 20:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9695
Asukoht: Siilis
Praegu kõikvõimalikest hipsteritest üleskeerutet "orkestri(te)hüsteeria" taustal kõlab (õnneks) läbi ka kainet mõistust 8)

https://epl.delfi.ee/artikkel/93468207/ ... s#cxrecs_s

Tsiteeri:
Kui pärast eelarvestrateegia ja 2022 aasta esialgse riigieelarve vastuvõtmist tuli ka väga tagasihoidliku eelarvega kaitseväel leida kärpekohti, siis vastusena anti teada kogu kaitseväe orkesti ja kaplanite koondamisest. Reaktsioon sellele, eriti poliitikute poolt, oli väga valuline.

Ääremärkusena, hoidudes parketistiilist, on kaitsevägi kitsastes oludes tegutsenud väga edukalt nii NATO liitlasvägede koosseisus välismissioonidel kui ka Eestis. Kuid survet meie kaitseväge parketitasemel hoida, on näha.

Paratamatult tekib mulje, et kõik parteid hoiduvad kaitseväest. Kas kaitseväge tahetakse tasalülitada? Mõelgem ajale enne Teist Maailmasõda. Siis kaitsevägi tasalülitati. Seda me aga ei ju soovi. Ega aga tegelikkuse ilusamaks mõtlemine ja naiivne soov, et las keegi teine (muud jõud) riigikaitse ja kaitsevõimega tegelevad, ei aita. Eelarve osas aga – pidevalt räägitakse, et kaitsekulutused olevat meil 2% SKP-st. Kas see nii ka tegelikult on?

..

Meie aga vähendame kaitse-eelarvet. Väga absurdne. Vaja on hoopis vastupidist. Kaitsekulutusi tuleb suurendada. Kindral Martin Herem on väga õigesti märkinud, et kaitseväe reaalne vajadus oleks 6,5% SKP- st. Samas oleks algus alates 4-st % SKP st. See on väga raske ja ränk, aga eelistatum on valmidus jääda ellu ka päriselt.

..

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 20:43 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9572
Tuletaks meelde vana asja. Loodan, et praegune minister oli riigikogus olles abielureferendumi parandusettepanekute tegemisel adekvaatne(ei kuulunud siis veel REF-i) ja oma sõna oskab pidada. Kas keegi on praeguse kaitseministri käest küsinud, et kas tema tehtud parandusettepanekud on veel jõus?

1. Küsimus:,,Kas Eesti Vabariigis tuleks seadusega reguleerida öunte lubatud värvused?”
2. Küsimus:,,Kas Eesti peaks tunnistama abielu ainult keskmisest körgema intelligentsiga inimeste vahelise liiduna?”
3. Küsimus:,,Kas Eesti kodanikul peaks olema kohustus teha riigi poolt ettenähtud tööd 12 aastat?"
4. Küsimus:,,Kas Eesti peaks lahkuma EL-st?"
5. Küsimus:,,Kas jöulupühad peaks olema puhkepäevad ainult siis, kui lumi on maas?"
6. Küsimus:,,Kas Eesti Vabariigis tuleks seadusega reguleerida taimeliigid, mida vöib toalillena koduruumides kasvatada?"
7. Kusimus:,,Kas Eesti Vabariigis tuleks seadusega kehtestada pulmakleidi kohustuslikuks värviks valge?"
8. Küsimus:,,Kas Eesti peaks loobuma oma liitlastest julgeoleku valdkonnas?" Sellist ettepanekut on toetanud oma allkirjaga ka Kaja Kallas-praegune peaminister.
9. Küsimus:,,Kas köik teised poliititised erakonnad peale EKRE tuleb keelustada?"
10. Küsimus:,,Kas muru Eestis peab olema rohelisem?"
11. Küsimus:,,Kas Eesti talved on liiga pikad?"
12. Küsimus:,,Kas Eesti Vabariigis tuleks seadusega määrätä kartulite normsuurus?"
13. Küsimus:,,Kas Eesti Vabariigis tuleks seadusega reguleerida soetamiseks lubatud pluuside arv uhe naisterahva kohta?
14. Küsimus:,,Kas pensione peaks vähendama?
15. Küsimus:,,Kas talverehvid tuleb teha soovituslikuks?"

Küsimusi, mida esitati, on hulgi.
https://www.riigikogu.ee/tegevus/eelnoud/eelnou/fe6560a9-3571-4271-a054-f8a6bbb75acb/Riigikogu%20otsus%20Rahvah%C3%A4%C3%A4letuse%20korraldamine%20abielu%20m%C3%B5iste%20k%C3%BCsimuses

Või kuidas suhtub praeguseks reformierakonnas olev minister oma praeguste erakonnakaaslaste sarnaste ettepanekute tegemisse-ühinemisega Venemaaga jne...?

Või peab esitama küsimuse, kas praeguste riigikaitset mõjutavate otsuste taga on tema praeguste koalitsiooni ja erakonnakaaslaste selge suhtumine riigikaitse arengusse?

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 20:50 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Tsiteeri:
Kas keegi on praeguse kaitseministri käest küsinud, et kas tema tehtud parandusettepanekud on veel jõus?

Kui üks tuttav temaga millalgi kokku saab, siis lubas esitatud küsimused talle nina alla panna. :D


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 21:12 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24787
Asukoht: Viljandimaa
Kaplaniteenistuse jaoks on omaette teema olemas ning ainult selle kohta käivad postitused palun edaspidi sinna: viewtopic.php?f=60&t=24068&start=180

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 21:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 06 Juul, 2014 20:34
Postitusi: 132
Health kirjutas:
Ega sellist võimalust jäta ka linnaisad kasutamata.

https://www.err.ee/1608216436/kolvart-s ... -alla-tuua


kaval asiaat kasutab olukorda ära, kõlvart võiks terve kaitseväe tallinna alluvusse tuua, saab 9. mail võiduparaadi korraldada ja kaitseväelased julgevad jälle vormis ringi liikuda! kaja ja keit vahivad muidugi juhmi näoga pealt, a maksimovskaja jälle lööb käsi kokku: "ikkagi meie inimesed!" lõbusad ajad selle korruptsioonikoalitsiooniga...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 22:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24787
Asukoht: Viljandimaa
5 teemavälist postitust euroala ning Eesti rahandusest krooni ajal eemaldatud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 8:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6087
Toomas Kaselt suhteliselt asjakohane artikkel:
https://arvamus.postimees.ee/7251357/to ... tuse-puhul


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 8:44 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18216
nimetu kirjutas:
Toomas Kaselt suhteliselt asjakohane artikkel:
https://arvamus.postimees.ee/7251357/to ... tuse-puhul


Juba artikli sissejuhatus (Miks peaksid eestimaalased olema valmis kodumaa eest surema kui vabariigi valitsus ise Eesti riigi kaitsevõimest ei hooli) on haiglane- no ei anna mingi vindiga sedastada, et orkesteri näol oleks tegu KV võtmevõimekusega. Rohkem selline NTH asi mu meelest.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 10:11 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 890
Asukoht: LÄÄNEMAA
Kogu see arutelu KV orkestri ja kaplaniteenistuse kaotamise üle annab küll palju leiba ajakirjanikele ja võimaluse poliitikutele särki rebida ja jaurata, et paneme kas või kogu KV kinni, aga orkester peab jääma! Peamine probleem on minu arvates selles, et praeguste riigieelarve prioriteetide juures ei leidu vaba raha kaitseväe võimekuste kiirendatud loomiseks ja kasvatamiseks. Puuduolevate võimekuste (näiteks kas või merevägi ja lennuvägi) loomiseks ja arendamiseks oleks vaja sadu miljoneid või isegi miljardeid, aga praeguste tendentside jätkudes on võimalik leida lisaks parimal juhul mõnekümne miljoni kaupa. Isegi kui õnnestub KV kärpimisplaanid tagasi pöörata on see igal juhul miinimumprogramm, mis jätkub. Keegi ei tea ju millal meie idanaabri sõjakus tühjaks susiseb ja parem oleks kui me oleks võimalikult valulik suutäis ning nad oma agresiivsust kusagil mujal välja elaksid.

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 10:21 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Veebr, 2012 23:01
Postitusi: 685
Muusik Raivo Tafenau kirjutas FB-s järgmist :

Tsiteeri:
Tegin siin väikese arvutuse. Hetkel on riigikogu liikme palk 4330 Eurot. 101x 4330=437330 Eurot. Aastas teeb see 5247960 eurot. Enamus tüüpe seal lihtsalt molutab ja vahel sõidab džiibiga kellegile otsa. Teen ettepaneku vähendada riigikogu liikmete palka 30% ja sellisel juhul jääb üle isegi veidi rohkem kui kaitseväe orkestrile aastas vaja läheb. Ja ikkagi oleks nende palk 3031 Euri.
ESINDAN SIIN TALUPOJAMÕISTUST JA OLEN KURADIMA VIHANE.


Kusjuures kuluhüvitisi ja sotsiaalmaksu pole arvesse võetud.
Kui terve riik kärbib siis kasvõi solidaarsusest peaks Toompeal
käärid sahisema. Igast nõunikud ja mis kõik veel, no 5% minimaalselt.

_________________
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 10:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2258
teeline35 kirjutas:
Kogu see arutelu KV orkestri ja kaplaniteenistuse kaotamise üle annab küll palju leiba ajakirjanikele ja võimaluse poliitikutele särki rebida ja jaurata, et paneme kas või kogu KV kinni, aga orkester peab jääma! Peamine probleem on minu arvates selles, et praeguste riigieelarve prioriteetide juures ei leidu vaba raha kaitseväe võimekuste kiirendatud loomiseks ja kasvatamiseks. Puuduolevate võimekuste (näiteks kas või merevägi ja lennuvägi) loomiseks ja arendamiseks oleks vaja sadu miljoneid või isegi miljardeid, aga praeguste tendentside jätkudes on võimalik leida lisaks parimal juhul mõnekümne miljoni kaupa. Isegi kui õnnestub KV kärpimisplaanid tagasi pöörata on see igal juhul miinimumprogramm, mis jätkub. Keegi ei tea ju millal meie idanaabri sõjakus tühjaks susiseb ja parem oleks kui me oleks võimalikult valulik suutäis ning nad oma agresiivsust kusagil mujal välja elaksid.


Üldiselt jah on häbiväärne et me ei tee suurhankeid kaitseelarve väliselt. Soomlased hoiavad madalat profiili aga tegelikult nende lennukihanke, uute laevade hanke ja ka väidetavalt uute keskmaa rakettide kõik kaitseeelarve välised ja kõik ikka miljardites summad. Nii võib tunduda küll et panustavad "ainult 1.5%" aga reaalsus on see et kui kõik need hangete kulud kokku lüüa on tulemus hoopis teine (hävitajahanke 10 miljardit on üksi mingi 4% SKPst, tõsi see summa jaotub küll aastate peale). Neil on poliitikutel ka selge arusaam et ainult protsendiga sõda ei pea.

Vaadates mis toimub laenuturul ja mida Idanaaber korraldab oleks tegelikult pidanud juba 2020. aastal mitu head miljardit laenu võtma et kaitseväe tehnikat pikas plaanis välja vahetada (nii et püsikulud jääks sinna 2,2% kanti). Ammugi oleks seda pidanud tegema selle aasta Ukraina musklinäitamise kontekstis.


Viimati muutis Gideonic, 19 Mai, 2021 10:33, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 10:33 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 2142
Riigikogu liikmete palga kärpimine on pööbli kõrvadele kui muusika aga sellise niru palga eest saamegi sellised Riigikogu liikmed nagu meil on täna (aegajalt sõidavad kelleLEGI otsa).

Täna saavad RK palka juba suuremate ettevõtete keskastme juhid, rääkimata tippjuhtidest. Need on inimesed, keda me tahaks Riigikokku aga nad ei tule sama palga eest 24/7 sõimu saama. Riigikogu palku tuleks hoopis tõsta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Mai, 2021 11:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5609
Chupacabra kirjutas:
...
Täna saavad RK palka juba suuremate ettevõtete keskastme juhid, rääkimata tippjuhtidest. Need on inimesed, keda me tahaks Riigikokku aga nad ei tule sama palga eest 24/7 sõimu saama. Riigikogu palku tuleks hoopis tõsta.


Sellega saab ainult nõustuda. Pööbli ihalus saada ennast juhtima "odavaid" juhte on arusaadav, aga otsatu rumal. Need ihalejad tihti ei taipa, et kui riigikogulane on odav pööblile, on ta odav ka igasugu muudele mõjutajatele.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2747 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170 ... 184  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt