www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 23 Sept, 2021 18:00

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2831 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178 ... 189  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 9:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18423
Tsiteeri:
luua kaitseväe- ning politsei- ja piirivalveameti orkestritest mitme koosseisuvõimalusega ühendorkester, mis jätkab administratiivselt Eesti Sõjamuuseumi koosseisus.


Mmm...ja milles seisneb siis seesinane überkokkuhoid ja tegevuskulude piiramine? Kui asi tõstetakse KV ja PPA alluvusest Kamina alluvusse. Ja põhimõtteliselt säilitatakse mõlemad koosseisud (seda see "...mitme koosseisuvõimalusega..." ju sisuliselt tähendama peaks) KaMin pidi ju samuti tegevuskulusid vähendama? Loogiliselt võttes peab siis KaMin mingitele teistele tegelastele sule sedavõrd sügavamale sisse lööma, et need kaugemale lendaksid. Neile, kes pole sedavõrd traditsioonide kandjad. Aga võivad olla olulised kaitsevaldkonnale olulistemates osades.

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 10:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2510
Asukoht: Reval
See on raha (loe: vaesuse) ühest taskust teise tõstmine (loe: vastutusest/probleemist vabanemine). Kaitseväele jäägu ikka kärbetesse mitte hankida laskemoona ega relvasüsteeme.

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 10:29 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1956
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
... nii kaplaniteenistus kui ka orkester lõpetavad sellisel kujul oma tegevuse.

See lause on kirjast KV isikkoosseisule ja pressile. Täpselt selline.
Kaitseminister on otsustanud:
Tsiteeri:
Kaitseminister Kalle Laanet tegi sise- ja kultuuriministrile ettepaneku kaitseväe- ning politsei- ja piirivalve orkestritest luua mitme koosseisuvõimalusega ühendorkester, mis jätkab administratiivselt Eesti Sõjamuuseumi koosseisus.

Kokkuhoid tuleb:
1+1=1 orkester. Tõenäoliselt tuleb kokkuhoid riigile juba inimeste arvust.
Kui KV orkestri liikmetel muutub leping koos töö mahuga, siis tuleb ka sealt kokkuhoid.
Kokkuvõttes peaks vähemalt Kamin valitsemisalas hoidma kokku sadu tuhandeid kui mitte miljoni aastas.
See on näiteks ühe maakaitse kompanii varustus, laskemoon ja õppuste kulu aastas.
Veel võrdluseks.
Kaitseväelaste individuaalvarustusele (suvine ja talvine riietus, rakmed jms) kulub aastas 6,4 miljonit. Summa on mõeldud 3500 ajateenija ja 3700 tegevväelase jaoks.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 12:23 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 373
„Näita oma eelarvet ja ma ütlen kus sinu prioriteedid tegelikult on“

Vaatame veel korraks RESi numbreid ning tegevuskulude kärpevajadusi ministeeriumite ja põhiseaduslike institutsioonide kaupa ning tuletame selle põhjal tagurpidi tehtena tõdemuse, et kus valdkondades riigi prioriteedi ei ole või kus nad on.

RES 2022-2025 lk 171 tegevuskulude kokkuhoid ehk kärpeülesanne aastaks 2022 (summad miljonites)
1. Kaitseministeerium - 14,317
2. Siseministeerium - 11,746
3. Majandusministeerium - 6,831
4. Haridus- ja teadusministeerium - 6,43
5. Justiitsministeerium - 4,959
6. Sotsiaalministeerium - 4,37
7. Rahandusministeerium - 4,01
8. Välisministeerium - 2,096
9. Keskkonnaministeerium - 1,989
10. Maaeluministeerium - 1,561
11. Kultuuriministeerium - 0,683
12. Riigikogu - 0,463 mln
13. Riigikantselei - 0,417
14. Õiguskantsler - 0,31
15. Riigikontroll - 0,210
16. Vabariigi President - 0,158
17. Riigikohus - 0,145
18. Vabariigi Valitsus - 0

Summade suuruse põhjal võiks pahatahtliku suhtumisega inimene nüüd arvata, et kõige olulisem on vabariigi valitsus ja kõige vähem olulisem riigikaitse, siseturvalisus, majandus ning haridus.

Lisaks tegevuskulude kärpimisele on RESis veel loomulikult muidki asju (nt see huvihariduse miinus 7 miljonit jms), kuid hetkel on ülal ainult tegevuskulusid puudutav osa.
Erinevate asutuste tegevuskulude eelarved on iseenesest mõistetavalt erineva suurusega. Seda tasub samuti meeles pidada nimekirja hindamisel. Kuid null eelarvega ei ole ühtegi asutust.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 12:38 
Foorumil
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2198
Õige oleks juurde panna ka iga vastava rea eelarvete suurused, et saaks näha kärpimise %. Selline postitus on lihtsalt eksitav. Lisaks ei maksa unustada, et vist suurima eelarvega Sotsiaalministeeriumis on enamus kulusid paika pandud seadustega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 12:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Olen akf Amvaga ühelt poolt nõus ja teiselt poolt mitte.
Selles osas olen nõus, et ilma vastavate ministeeriumide eelarvete suurust võrdlemata ei tähenda kärbete suurus iseenesest midagi. Küll aga olen eri meelt selles suhtes, et sots mini kulud on jäigalt paigas. Praegune erakorraline pensionitõus pole kuidagi seadusega määratud. Samas on see koht, kuhu kõige suurem hulk raha kaob.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 12:49 
Foorumil
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2198
nimetu kirjutas:
Olen akf Amvaga ühelt poolt nõus ja teiselt poolt mitte.
Selles osas olen nõus, et ilma vastavate ministeeriumide eelarvete suurust võrdlemata ei tähenda kärbete suurus iseenesest midagi. Küll aga olen eri meelt selles suhtes, et sots mini kulud on jäigalt paigas. Praegune erakorraline pensionitõus pole kuidagi seadusega määratud. Samas on see koht, kuhu kõige suurem hulk raha kaob.


Kui palju see erakorraline tõus on kuus (lisaks indekseerimisele)?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 12:55 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2810
Tsiteeri:
Puhtalt pensioni indekseerimine 2021. aastal läheb riigile maksma 23,7 miljonit eurot. Kui lisada erakorraline pensionitõus (16 eurot), rahvapensioni tõus 30 euro võrra ning laste eest makstav lisaraha, on kulu kokku 83,8 miljonit eurot.

https://www.err.ee/1608119188/pension-t ... euro-vorra

Ehk siis ca 60 miljonit läheb sel aastal erakorraliseks?

2023a tõstetakse erakorraliselt €20, kas 2022a ka midagi on, ei tea.
https://lounapostimees.postimees.ee/723 ... euro-vorra


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 12:59 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Tsiteeri:
Kui palju see erakorraline tõus on kuus (lisaks indekseerimisele)?


Selle aasta tõus:
Tsiteeri:
Indekseerimisega kasvab pensioni baasosa tänavu 1,6 protsendi võrra, sellelel lisandub erakorraline pensionitõus, mis sel aastal on 16 eurot.
Iga-aastase indekseerimisega kasvab pension tänavu 3,8 euro võrra ehk 1,6 protsenti.

Tsiteeri:
Puhtalt pensioni indekseerimine 2021. aastal läheb riigile maksma 23,7 miljonit eurot. Kui lisada erakorraline pensionitõus (16 eurot), rahvapensioni tõus 30 euro võrra ning laste eest makstav lisaraha, on kulu kokku 83,8 miljonit eurot.

https://www.err.ee/1608119188/pension-t ... euro-vorra

2023. aastal veel täiendavalt:
Tsiteeri:
Valitsus otsustas riigieelarve strateegias, et pensionite erakorraline tõstmine jätkub ka 2023. aastal, mil nii pensionite baasosa kui rahvapensioni tõstetakse 20 euro võrra.

https://www.rmp.ee/uudised/eelnoud/pens ... euro-vorra


Antud juhul käib jutt kümnetest miljonitest aastas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 14:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 17 Nov, 2016 12:33
Postitusi: 373
AMvA kirjutas:
Õige oleks juurde panna ka iga vastava rea eelarvete suurused, et saaks näha kärpimise %. Selline postitus on lihtsalt eksitav. Lisaks ei maksa unustada, et vist suurima eelarvega Sotsiaalministeeriumis on enamus kulusid paika pandud seadustega.


Põhimõttega nõus, jah oleks informatiivsem kui juures oleks ka eelarve suurus ja kärpe osakaal. Esialgu ühel konkreetsel põhjusel ma loobusin sellest mõttest. Lisaks pole hetkel ka niipalju aega, et seda teha. Kuid heameelega loeksin, kui täiendad omapoolse infoga. Peale mida on võimalik edasi arutleda, kas tegemist on "võrdselt halb" stsenaariumiga või siiski osaliselt prioriteetide põhise lähenemisega.

Ükskõik, mis pidi neid järgnevaid võrdlusi teha, ei muuda see kuidagi fakti, et riigikaitse valdkond on toodud pingeres esimesel kohal oma kärpega tegevuskuludest. Sotsiaalministeerium on 6 miljardilise kuluga ja 4,37 miljonilise kärpega tegevuskuludest on omal kombel samuti kõnekas. Põhjust aruteluks siin on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 14:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Apr, 2010 10:21
Postitusi: 922
Asukoht: LÄÄNEMAA
Häda selles, et erakorralised pensionitõusud on tulnud selleks et jääda. See aasta 16 miljonit järgmine aasta ca 10 miljonit veel, seega 26 miljonit rohkem kui eelmine aasta pensionitele kulus.
Tsiteeri:
Puhtalt pensioni indekseerimine 2021. aastal läheb riigile maksma 23,7 miljonit eurot. Kui lisada erakorraline pensionitõus (16 eurot), rahvapensioni tõus 30 euro võrra ning laste eest makstav lisaraha, on kulu kokku 83,8 miljonit eurot.
Kui sellist indekseerimist kasutataks ka kaitse eelarve juures oleks täitsa rahul! 8) Jääks minul ja minu lastel sõda äkki nägemata.
https://www.err.ee/1608224092/terras-so ... seks-laenu
Tsiteeri:
"Minu hinnangul ei tohiks praegusel hetkel kaitsevaldkonnas kärpeid teha. Rahvusvaheline olukord on nii kriitiline ja pingeline. Kärped kaitsevaldkonnas annavad vale sõnumi ja nõrgendavad Eesti kaitsevõimet," ütles Terras ERR-ile.

"Ja kui selleks on hädavajadus, siis mina ei näe neid kärpekohti, kuna viimased aastad alates eelmisest kriisist on kaitsevägi fokusseerinud reaalsete võimete tootmisele ja püüdnud vähendada kõiki mitte riigikaitsega seotud kulutusi miinimumini. Sealt ei ole enam võtta," lisas ta.
Väga õige jutt ja miks kuuleb sellist juttu poliitikute suust nii harva.
Tsiteeri:
"Minu soovitus on, et võtta hoopis riigikaitselaenu, et mingid Eesti jaoks väga olulised võimed kiirkorras valmis teha. Mina ei ole veendunud, et meil on aega piisavalt, et neid aastakümneid edasi lükata," sõnas Terras.
Ka mina pole veendunud, et riigikaitse pealt närutamise pärast meil lähikümnenditel sõdida ei tule. Kahju küll, et Isamaas peale Jüri Luige ja Riho Terrase paras sült koos on!

_________________
(Üli)koolitamata,aga lugeda kirjutada mõistan.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 15:15 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25798
Asukoht: Viljandimaa
Kristjan Prikk vastab Toomas Sildamile:
Tsiteeri:
Nüüd löövad siin parajad tormilained: eelarve tasakaalu ihkav valitsus andis kõigile riigiasutustele kärpeplaani, kaitseväe juhataja kindral Herem teatas, et koondab kaitseväe orkestri ja kaplanid, puhkes ühiskondlik meelepaha.

See on kindlasti üks neist kordadest, kus tuletasin endamisi meelde, mida olen endale ja kolleegidele aastaid südamele pannud: me ei tohi pidada iseenesestmõistetavaks midagi, mis puudutab sõjalist kaitset, üldse laiemalt riigi toimimist ja ei tohi eeldada, et mis iganes sammu me teeme, ka parimate kavatsustega, on see alati arusaadav.

Eelkõige kaitseväe orkestri ümber käinud debati puhul teeb mind natuke kurvaks, et kui [kaitseväe juhataja] kindral Herem oleks öelnud, et temale antud kärpeülesande täitmiseks tuleb kinni panna näiteks 2. jalaväebrigaadi suurtükipataljon, siis tõenäoliselt kehitanuks paljud õlgu või noogutatud mõistvalt pead, et no mis teha, kui on raha vähem, siis on raha vähem. Aga selle sammu mõju Eesti riigi sõjalisele kaitsele olnuks mõõtmatult suurem, kui on praeguste võimalike sammude mõju.
https://www.err.ee/1608223435/ekskantsl ... iesti-okei

Nii kahjuks ongi :(

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 15:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6463
Kahjuks paistab siiski ühiskonnas prevalveerivat teatud ükskõiksus või siis vähemalt mõistmise puudumine kaitseväe rollist, organisatsioonile antud ülesannetest ja nende täitmiseks vajalike tegevuste ning ressursside osas. Meelde tuleb kaitsevägi alles siis kui kusagil mingi rakett ära kaob või mõne memme peldik õhku lendab. Eks poliitikud on teatud mõttes ühiskonna peegel.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 15:29 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25798
Asukoht: Viljandimaa
Martin Herem kirjutas:
Kokkuhoid tuleb:
1+1=1 orkester. Tõenäoliselt tuleb kokkuhoid riigile juba inimeste arvust.
Orkestrandid protesteerivad: https://www.delfi.ee/artikkel/93536913/ ... -kummaline

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 25 Mai, 2021 15:50 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33140
Miiting aitab alati, ütleb rahvatarkus. Laanet ongi juba murdumas. Kui teha veel kamina hoone munadega loopimine, küllap raha leitakse.

Tegelt pöörake tähelepanu ühele detailile VVP jutus selles Kuku raadio saates.
Et teeme reservõppekogunemised odavamaks, kasutades vähem kaadrit.
Selle poolt hääletan küll kõikide jäsemetega. Reservistile tulebki anda rohkem ülesandeid ja vastutust ning kindla peale leidub seal ka hulganisti selliseid, kes on valmis tegema rohkem kui minimaalse õppekogunemise kaasa tiksumise.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2831 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178 ... 189  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt