www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Okt, 2021 4:39

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2855 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186 ... 191  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2021 11:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 27 Okt, 2012 23:11
Postitusi: 2553
Asukoht: Reval
Tsiteeri:
Kas keegi oskab seletada Liitlastega seotud kulutuste vähenemist pea poole võrra?
Kas pooled liitlased saadetakse minema või?

Ilmselt taristu väljaehitamisega seotud - need kulud lähevad ka ju sinna alla?

_________________
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2021 16:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33357
Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles

Et Poola õhuvägi artikli järgi Su-2'dega lendab, oli ka mulle üllatuseks. :lol:
Pilt

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2021 17:37 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 128
Pilt

Keegi oskab sellele pildile juurde lisada, et mis majanduskasvu protsenti nende numbrite juures eeldati?
Viimase aja uudised viitavad, et majanduskasv tuleb oluliselt kiirem kui RES'i koostamise ajal eeldati. Alates 2023 võivad need numbrid juba ka sellest lubatud 2% läbi kukkuda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2021 17:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6525
Tsiteeri:
Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.

Ei teagi kas nutta või naerda.
Siin varem viidatud videointervjuus ütles Laanet, et opositsioon kahjustab oma poliitilise vastuseisuga Eesti kaitset, tekitab hüsteeriat ja jätab halva mulje Eesti riigikaitsest.
Nüüd tuleb nende kaitseatašeedega välja, et palju krõbedam mainekahju oli küpsemas hoopis kaitseministeeriumi kärbete najal. Ausalt öeldes, mind see diplomaatilise tormi mastaap isegi üllatab, sest arvasin, et poolakad ja grusiinid väljendavad lihtsalt oma kahju sellise sammu suhtes. Aga et koheselt kaasati suursaadikud, välisministeerium ja isegi üritati USAga mõju avaldada, see on mõneti (meeldiv) surpriis.

EDIT:
Täpne tsitaat Laanetilt opositsiooni väidete kohta...
"Ja mul on ääretult kahju, et selliseid signaale antakse suurest Riigikogu saalist avalikkusele, eksitatakse avalikkust. Ja loomulikult kahjustab see Eesti riigi mainet meie rahvusvahelisel areenil, meie liitlaste ees ja loomulikult on see signaal kindlasti ka ida poolele"




Tsiteeri:
Keegi oskab sellele pildile juurde lisada, et mis majanduskasvu protsenti nende numbrite juures eeldati?
Viimase aja uudised viitavad, et majanduskasv tuleb oluliselt kiirem kui RES'i koostamise ajal eeldati. Alates 2023 võivad need numbrid juba ka sellest lubatud 2% läbi kukkuda.


Palun väga... Ülemine tabel on uus RES ja võrdluseks panin selle alla eelmise RES tabeli.
Manus:
SKP kasv.png
SKP kasv.png [ 49.03 KB | Vaadatud 2402 korda ]


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2021 20:30 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9915
Asukoht: Siilis
Kapten Trumm kirjutas:
Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles


..tuletaks siis selle pääle meelde oma postitust siinsamas teemas nädal aega tagasi 2.juunil :twisted:

Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
Atašeede vähendamist dilatantluseks või allaandmissõnumiks nimetada ... on ... väga pehmelt öeldes ülepakutud. Atašeede roll erinevates riikides erinevatel aegadel on erinev. Poolaga näiteks on meil täna nii tihedad suhted, erinevatel tasemetel ja suundades, et atašee roll jääb kõrvaltvaatamiseks. Mitte, et ta ei teeks oma tööd. Lihtsalt kogu tegevuse juures tunduvad mõned teised ja täitmata kohad hetkel olulisemad. Minu õnneks oleme aina rohkem liikumas päris asjade tegemisele, tuues vahel ohvriks traditsioonid mis nendelt ressursi ära söövad. Kümme aastat tagasi kaetigi Poolat Berliinist. Täna on (turvalised) telefonikõned põhimõtteliselt iganädalased.

Ei ole mul siin midagi "ülepakutut"..

Atašee roll võib ju olla sümboolne aga meile kaitsealaselt olulisest riigist atašee tuim "väljatõmbamine" on kolmekordselt sümboolne ning seda negatiivses plaanis..
Ja miks peaks üldse meie BERLIINi atašee "katma" VARSSAVIt - aga mitte vastupidi :?:
Ise küsin, ise vastan - ametnike loll mõtterutiin on sellise otsuse(-koondamisvaliku) nimi..
Et BERLIIN on ju maailmakaardil "tähtsam" kui VARSSAVI - aga mitte meie jaoks, muideks..
Meile olulisim NATO struktuurilüli on Kirdekorpus, kelle jaoks Poola on "emamaa" - samas kui "merkellandil" pole juba ammu enam meile midagi kaitsealaselt olulist pakkuda..

Kordan üle - meie tänases geopoliitilises situatsioonis ja kaitsealases koostöös oleks igati normaalne, kui eesti kaitseatašee VARSSAVIst "kataks" ka BERLIINi (kui mõlemaks raha ei jätku) ning mitte vastupidi.
Aga kamina ametnikele on see kõik muidugi liiga keeruline - nemad janunevad "maailmalinnu" :lol:


Kõnekamaid kilde tänasest artiklist ka 8)
Tsiteeri:
Kaitseatašee kaotamine Thbilisis pole samuti hea samm, „ent selle elab vast kuidagi üle”. Siiski viidatakse, et kindlasti peab kaitseatašee olema meie olulisemate liitlaste juures: USA-s, Prantsusmaal, Saksamaal ja just nimelt Poolas. Selle riigi tähtsust Eesti jaoks ei saa kuidagi alahinnata ning sellest ei piisa, et Eesti ja Poola kaitseväe juhid saavad omavahel hästi läbi ning suhtlevad tihti. Muu hulgas asub Poolas NATO kirdekorpus ehk staap, mis vastutab just Balti riikide eest.
..
„Probleem oli selles, et välispoliitilist konteksti ei seatud kaitseministeeriumis piisavalt kõrgele. Ülirumal otsus oli üldse selline ettepanek (atašee kaotamine – K. A.) teha.”
..
Oma sõnavõtus juhtis Isamaa esimees ja fraktsiooni juht Helir-Valdor Seeder tähelepanu, et kärped ei puuduta ju ainult otseselt kaitseväge ja kaitseliitu. „Need puudutavad ka meie välissuhtlust ja diplomaatiat. Tuletame meelde, kui oluline on ühele väikesele riigile usaldusväärne ettearvatav poliitika ja ka diplomaatiline suhtlemine. Me läheme koondama kaitseatašeesid, sh Poolas. Poola on üks meie suuremaid Ida-Euroopa liitlasi ka NATO koostöö raames. Me oleme jäänud nii vaeseks,” kritiseeris Seeder.
„Kui lugupeetud Seeder just hetk tagasi ütles, et Poola kaitseatašee koht koondatakse, siis ma ütlen vastu, et ta valetab: ei koondata,” teatas selle peale kaitseminister Laanet.
..
Täna kinnitati Eesti Päevalehele, et Poola kaitseatašee koha säilimise otsus tehti reede, 4. juuni hommikuks. Nagu öeldud, pärast seda kui Poola oli Eestilt nõudlikus toonis aru pärinud.

..et järjekordne klounaad kuubis ja valetamise masterclass ühelt parteisõdurist tühikargajast ministrilt ühesõnaga.
Ma jään oma (nüüdseks juba) ammuse väite juurde siin foorumis, et niilolli ja mõttetut kaitseministrit pole meil kunagi olnudki :|

Aga murettekitav on siin pigem hoopis see, et suht suur % kamina ametnikke näiksegi täna otse lollpugejaliku püüdlikkusega hetkel istuva ministri lollustele kaasa laulvat // tema lolle otsuseid genereerivat. Elik siis teadmata % kamina ametnikke ongi täiesti mõttetu tümasoo - sest üks selline minister ei räägi ju oma lollusi nagu "asi iseeneses" // tema ümber peabki olema mingi kriitiline mass niisama lolli (ja printsiibitult pugejalikku) ametnikkonda.


P.S.
ja see, et HEREM ei protestinud just meie Poola atašee koha arulageda ärakaotamise vastu, ei tee talle au - muideks.
Oleks siis vähemalt siingi foorumis lihtsalt vait olnud - aga ei, oli vaja minuga vaidlema // atašee(de) ärakaotamist õigustama hakata.....

P.P.S.
last but not least - et kust võis pärineda eriti loll "idee" ära kaotada justnimelt meie Poola kaitseatašee koht: see sai tulla vaid käsuahelast KM // KM kaitsepoliitika asekantsler // KM rahvusvahelise koostöö osakond - roodina mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Juun, 2021 22:00 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1969
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Borja, mina pole kaitsnud ministrit, mina avaldasin oma arvamust.
Ma arvan siiani, et teatud kohtades ei ole meil enam atasheedest kasu. Mitte nende süül.
Atashee Poolas ei tegele sisuliselt grammigi Kirdekorpusega või Kevadtormil osalenud üksustega. See pole küll tema tegemata töö. Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2021 7:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Aug, 2008 22:58
Postitusi: 736
Asukoht: Tallinn
Martin Herem kirjutas:
Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

Poolakad ei tea siis seda, et atašee säilitamise välja võitlesid?

_________________
Kükki, värdjad!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2021 8:01 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Okt, 2015 12:59
Postitusi: 2671
mongol kirjutas:
Martin Herem kirjutas:
Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

Poolakad ei tea siis seda, et atašee säilitamise välja võitlesid?
Poolakad, paraku näiteks läksid 1939 Saksa tankide vastu ratsaväega... pilt Poola tankist ka lisatud. (wiki st võetud)
Manus:
antitank.PNG
antitank.PNG [ 104.36 KB | Vaadatud 1977 korda ]

_________________
Nations whose nationalism is destroyed are subject to ruin.
Muammar al-Gaddafi


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2021 9:41 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1914
Need poolvajalikud ning kaasaega mittesobivad atašeed tuleks siis viia samuti Sõjamuuseumi alluvusse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2021 9:56 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33357
Tsiteeri:
Poolakad, paraku näiteks läksid 1939 Saksa tankide vastu ratsaväega... pilt Poola tankist ka lisatud. (wiki st võetud)
Manus:


See on levinud eksiarvamus. Hobune oli sellisel juhul jalaväelase ja tema kraami transpordivahend, metsastel aladel väga kiire kusjuures. Jalaväelane jalastus enne lahingupiirkonda ja sõdis seal jalgsi. Et ratsavägi tormas piikidega saksa tanke torkima, kuulub ilmselt jama valdkonda (eksisteerib üks maal sel teemal, sellest ilmselt on see legend alguse saanud).

Meil kasutab tankitõrje valdavalt G-mersusid, siit ei saa järeldada kohe, et me läheme dziipidega vene tankide vastu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Juun, 2021 12:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Sept, 2006 11:07
Postitusi: 551
Täitsa teemaväline.
Legend olevat tekkinud sellest, et taganev/põgenev Poola ratsaüksus sattus ootamatult Saksa tankidele ja "ründas läbi".

_________________
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2021 8:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 05 Mai, 2006 22:13
Postitusi: 37
Kapten Trumm kirjutas:
Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles

Et Poola õhuvägi artikli järgi Su-2'dega lendab, oli ka mulle üllatuseks. :lol:
Pilt


Spekuleeriks, et ju atašee ise kah natuke sellele sae käimatõmbamisele kaasa aitas.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2021 10:53 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1914
Ma usun, et Poola Eesti saatkonnale läheb korda pariteetsuse idee, et kui nemad on siia toonud oma kaitseatašee ja ohvitseri küberkaitsekeskusesse, siis ei peaks ka Eesti Poola suhtes väga teistmoodi käituma. Kuna poolakad on siin ka Norra raketitootjale kõva turundust teinud, mille tänuks on atašee tühistamise samm siis võis see neil ikka väga kiirelt s..a keema ajada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2021 12:22 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9915
Asukoht: Siilis
Borja kirjutas:
last but not least - et kust võis pärineda eriti loll "idee" ära kaotada justnimelt meie Poola kaitseatašee koht: see sai tulla vaid käsuahelast KM // KM kaitsepoliitika asekantsler // KM rahvusvahelise koostöö osakond - roodina mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen:

Täpsustan:
-- KM kaitsepoliitika asekantsler on Kadi SILDE
-- ja talle otsealluv KM rahvusvahelise koostöö osak.ülem on Eve VUNGO

..et need kaks tibiametnikust vaimuhiiglast siis otsustasid, et Poola ei ole Eestile oluline liitlane :lol: :lol:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 11 Juun, 2021 12:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6525
Tsiteeri:
..et need kaks tibiametnikust vaimuhiiglast siis otsustasid, et Poola ei ole Eestile oluline liitlane :lol: :lol:

Kõige taustal ärgem unustage ka Gruusiat!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2855 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186 ... 191  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt