www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 19 Sept, 2021 11:50

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2822 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 189  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2021 11:12 
Eemal
Uudistaja

Liitunud: 12 Sept, 2019 14:37
Postitusi: 7
...samal ajal PPA projektid, mis toetavad põhitegevust:


Manused:
politsei mesilased.jpg
politsei mesilased.jpg [ 107.19 KB | Vaadatud 3929 korda ]
Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Juun, 2021 12:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1953
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Seda ei saa küll kuidagi ressursimahukuselt võrrelda.
KVPSi territooriumi tiigis on kalad. :oops:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: NATO artikkel 5
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2021 15:51 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 11 Aug, 2008 10:25
Postitusi: 2804
Vast sobib siia:
https://epl.delfi.ee/artikkel/93793751/ ... mehitamata
Kärpekäärid kätte haaranud Eesti valitsus ei leidnud raha, mehitamaks asedirektori kohta NATO strateegilise kommunikatsiooni kompetentsikeskuses.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 20 Juun, 2021 21:55 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2933
Eks ole piinlik, kui tuleb välja, et sealne uus mees/naine oleks andekam ja tulemuslikum kui kogu VV COVID-i kommunikatsioon ... :wall:

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2021 0:01 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18415
mart2 kirjutas:
Eks ole piinlik, kui tuleb välja, et sealne uus mees/naine oleks andekam ja tulemuslikum kui kogu VV COVID-i kommunikatsioon ... :wall:

Arvestades, et praegu täidab seal seda kohta Tali, siis vast latt väga kõrgel pole....

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 21 Juun, 2021 6:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2933
Lemet kirjutas:
mart2 kirjutas:
Eks ole piinlik, kui tuleb välja, et sealne uus mees/naine oleks andekam ja tulemuslikum kui kogu VV COVID-i kommunikatsioon ... :wall:

Arvestades, et praegu täidab seal seda kohta Tali, siis vast latt väga kõrgel pole....
Ega see VV vastav latt ju ka kuidagi kõrgem pole... 8)
Seda hullem oleks uue ja andekama saatmine!

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 24 Juun, 2021 15:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 558
Some kirjutas:
Vast sobib siia:
https://epl.delfi.ee/artikkel/93793751/ ... mehitamata
Kärpekäärid kätte haaranud Eesti valitsus ei leidnud raha, mehitamaks asedirektori kohta NATO strateegilise kommunikatsiooni kompetentsikeskuses.


Sedalaadi "oivakeskused" on loodud igasse NATO liikmesriikki, tegelemaks mingi konkreetse temaatikaga. NATO laienedes leiutati poolvägisi teemasid juurde. Eesti sai küber-teema, mis hiljem osutunud jack-potiks. Lätil-Leedu analoogid aga nii hästi minu arvates käivitunud ei ole.
Mäletatavasti oli ka meie küberkaitse oivakeskus aastaid enamike NATO liikmesriikide "vaatluse" all enne kui veenduti tema kasulikkuses ja hakati reaalselt sinna ka panustama.

Mõtleme hetkeks, mida seal osalemine Eestile annab? Ka see strat-com üksus päriselt ka tööle läinud või ongi tegu eel-pensioneeruvate ametnike sussisahistamise kohaga?

Raha peaks kulutama efektiivselt ja niisama tuulde pole mõtet loopida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 24 Juun, 2021 19:08 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9851
Asukoht: Siilis
gooligan kirjutas:
Sedalaadi "oivakeskused" on loodud igasse NATO liikmesriikki, tegelemaks mingi konkreetse temaatikaga. NATO laienedes leiutati poolvägisi teemasid juurde. Eesti sai küber-teema, mis hiljem osutunud jack-potiks. Lätil-Leedu analoogid aga nii hästi minu arvates käivitunud ei ole.
..
Mõtleme hetkeks, mida seal osalemine Eestile annab? Ka see strat-com üksus päriselt ka tööle läinud või ongi tegu eel-pensioneeruvate ametnike sussisahistamise kohaga?


..hästi öeldud muuseas - at the point 8) :twisted:

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 24 Juun, 2021 20:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2933
gooligan kirjutas:
... Lätil-Leedu analoogid aga nii hästi minu arvates käivitunud ei ole...
... Ka see strat-com üksus päriselt ka tööle läinud või ongi tegu eel-pensioneeruvate ametnike sussisahistamise kohaga? ...
Sussisahistamiseks ei nimetaks, kuigi , nagu ka igas teises kohas, võib keegi seda üritada teha.
Kas akf on nende kodulehel käinud ja kas või antud alajaotust lähemalt uurinud? Tundub et mitte ... :scratch:
https://stratcomcoe.org/publications?page=1
Antud tööd on kasulikud just strateegilises plaanis ning ainult puhtalt sõjalisele tegevusele keskendujad võiks vaadata ka suuremat pilti.

Milline ametikoht peaks Eesti poolt alaliselt täidetama, on juba ise küsimus.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 29 Juun, 2021 15:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6445
Väärt artikkel:
https://www.err.ee/1608261702/enn-tupp- ... alisi-ohte

Ega midagi lisada polegi siia.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2021 13:20 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 558
nimetu kirjutas:
Väärt artikkel:
https://www.err.ee/1608261702/enn-tupp- ... alisi-ohte

Ega midagi lisada polegi siia.


Tsiteeri:
Veel enam või vähemalt samaväärselt kui keskmaa õhutõrjet, rannakaitset ja põhjalikku riigikaitse üldkava, vajame vähemalt viiendast klassist alates isamaalise kasvatuse ja riigiõpetuse programmi kõigis koolides, vajame sellepärast, et me ei kasvataks neid, kelle imetlussubjektiks saavad Vorošilovi või Stalini kingitud hobused, aga selleks vajavad meie poliitikud kõigepealt arusaamist. Arusaamist, et meie SKT riigikaitseosak peab olema vähemalt 2,8-3 protsenti.

Raha ei ole maailmast kadunud ja meil on kaks võimalust, kas võtta võlgu või tõsta makse. Vastasel juhul nagu ütles Joosep Toots folkloorses Ülesoo talus, vireleme ehk halame oma kaitsetahte puudumisest ja soiume relvastuse nõrkusest edasi.

On viimane aeg muutuda oma otsustes riigimehelikult enesekindlaks ja kõikvõimalikest valimistest kaugemale vaatavamaks, mis ka see enesekindlus meile maksma ei läheks!


Kuna kõige tähtsamale osale oli kulutatud täpselt üks-kaks lühilõiku, muutis ka kogu selle artikli lihtsalt sõnamulinaks.
Me võime samasse rubriikki panna kirjutama sõnaosava piirivalvuri, politseiniku, päästja, haiglatöötaja, õpetaja, vanurihooldaja, looduskaitsja jne jne. Ja igaüks neist tõestaks ära, et kui 30-40-50% suurendaks nende eelarvet kasvaks rahva heaolu, vastupanuvõime, turvalisus ja mis kõik veel.

Reaalsus on see, et ühiskond ei suuda ära seedida ühe parketiorkestri likvideerimist, rattapileti rongis kehtestamist või mõnesendilist kütusehinnatõusu. Ja lihtsalt mainida mokaotsast, et võtame laenu... Kas igaastaselt? Kui palju veel rohkem (Eesti laenukoormus on olemasoleva säilitamiseks juba rekordkiirusel tõusmas)?

Sedalaadi kirjutised ilma allikateta on minu jaoks lihtsalt pahn. Panemegi ühiskondlikule kaalukausile, et kas parema riigikaitse nimel oleme nõus loobuma tasuta ühistranspordist, tasuta kõrgharidusest, tasuta teedest jne? Alles siis, kui sedalaadi ühiskondlik muudatus/konsensus on saavutatud, on neil artiklitel ka mingi reaalne mõte.

PS! Ja juurprobleem, millele me kõigepealt peame vastama on see, kuidas tulla välja meie demograafilisest vetsupotist. Alles siis võime hakata mõtlema, millist ja kui kallist riikki me pikemas plaanis üleval pidada saame. Rahaline pool on siin isegi väiksem küsimus. Austet kindralid võivad ka omalt poolt valgustada kuivõrd raske on uute väeliikide mehitamine juba täna. Ja kui me hakkame riigikaitsesse tohutult raha juurde valama, siis võtame ka suurema koguse parimas eas mehepoegi eratööturult ära (loe = väiksem maksutulu).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2021 16:13 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
Milline ametikoht peaks Eesti poolt alaliselt täidetama, on juba ise küsimus.


Tali on kindlalt väärikas kandidaat, eriti vaadates tema aegseid paraadi kommenteerimisi, mis siin vastavas teemas hulgi elevust tekitanud on 8)

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 14 Juul, 2021 17:06 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33090
Tsiteeri:
PS! Ja juurprobleem, millele me kõigepealt peame vastama on see, kuidas tulla välja meie demograafilisest vetsupotist. Alles siis võime hakata mõtlema, millist ja kui kallist riikki me pikemas plaanis üleval pidada saame. Rahaline pool on siin isegi väiksem küsimus. Austet kindralid võivad ka omalt poolt valgustada kuivõrd raske on uute väeliikide mehitamine juba täna. Ja kui me hakkame riigikaitsesse tohutult raha juurde valama, siis võtame ka suurema koguse parimas eas mehepoegi eratööturult ära (loe = väiksem maksutulu).


Selline teemapüstitus on tõsine lati alt läbijooks. Et mitte öelda möga.

Täna 18 aastat tagasi sündis 13 036 last, st täna on meil vähemalt 12 000 teenistuseas noort. Kellest me võtame teenistusse alla 4000.
Ma ei näe siin mitte mingit fundamentaalset probleemi, et näiteks rahastuse kahekordistumisel ei suudaks me oma koosseise kasvatada.
Ma ütlen meelega "noort", sest vähemalt pool potentsiaalist on meil kasutamata ja senikauaks, kuni see jääb vabatahtlikuks, jääbki see kasutamata.

Ja kaader? Kui me kutsume igal aastal teenistusse 8000 inimest, siis on ka värbamisväli ja teenistuse järel tekkiv huviliste arv suurem, kas just kaks korda, aga ehk 1/3?

Ja viimaseks - uurige natuke, mis ametikohast/auastmest kasutab kaadrisõjaväelasi Iisrael ja millest alates meie. Päris suur vahe on. Sellist luksust nagu meil, ei suudaks Iisrael üleval pidada. Iisrael muide ei saa lubada endale ka luksust piirduda ainult meeste ajateenistusega. Ilmselt ei annaks välja. Kui Eestisse jõudis Spike rakettide esimene partii, tulid ka Iisraelist väljaõpetajad, 20ndates tüdrukud.

Küsimus pole mitte ainult raha/ressursi vähesuses, vaid ka olemasoleva ressursi kehvas kasutuses/raiskamises.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2021 13:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 558
Kapten Trumm kirjutas:
[

Selline teemapüstitus on tõsine lati alt läbijooks. Et mitte öelda möga.

Täna 18 aastat tagasi sündis 13 036 last, st täna on meil vähemalt 12 000 teenistuseas noort. Kellest me võtame teenistusse alla 4000.
Ma ei näe siin mitte mingit fundamentaalset probleemi, et näiteks rahastuse kahekordistumisel ei suudaks me oma koosseise kasvatada.
Ma ütlen meelega "noort", sest vähemalt pool potentsiaalist on meil kasutamata ja senikauaks, kuni see jääb vabatahtlikuks, jääbki see kasutamata.

Ja kaader? Kui me kutsume igal aastal teenistusse 8000 inimest, siis on ka värbamisväli ja teenistuse järel tekkiv huviliste arv suurem, kas just kaks korda, aga ehk 1/3?

Ja viimaseks - uurige natuke, mis ametikohast/auastmest kasutab kaadrisõjaväelasi Iisrael ja millest alates meie. Päris suur vahe on. Sellist luksust nagu meil, ei suudaks Iisrael üleval pidada. Iisrael muide ei saa lubada endale ka luksust piirduda ainult meeste ajateenistusega. Ilmselt ei annaks välja. Kui Eestisse jõudis Spike rakettide esimene partii, tulid ka Iisraelist väljaõpetajad, 20ndates tüdrukud.

Küsimus pole mitte ainult raha/ressursi vähesuses, vaid ka olemasoleva ressursi kehvas kasutuses/raiskamises.

Sõnavaht.

Vaata numbritele sisse - millised on KV ajateenistuse eeldused. Alustame kasvõi sellest, et inimene peab olema EV kodanik ning vastama minimaalsetele tervise- ja haridusnõuetele. Täna elab Eestis ca 1/3 muulasi, kelledel loogiliselt võttes pole EVs ka kaitseväekohustust. Või on soov siin elavatel halli-passi ja Vene passi omanikele samuti ajateenistus avada?

Eesti rahvaarv on püsinud stabiilsena eelkõige tänu eluea pikenemisele ja suurenenud sisserändajate arvule. Kummastki KVle suurt kasu ei ole.

Peale laulva revolutsioooni-laste täiskasvanuks saamisele järgneb meil aga järsk kukkumine ning lähiaja aastakäigud saavad olema märgatavalt väiksemad. Ei ole mõtet ehitada kasarmuid jm infrat, mis juba 5a pärast tühjaks jäävad.

Iisraeliga võrdlusel oleks aus ühiskonnale maha müüa ka 2,5-3a aastat kestvast ajateenistusest ning teenimiskohustusest nii naistele kui meestele. Meil hetkel soov veelgi lühendada hetkel 8-11 kuulist teenistust. Ajateenijate inimtöötundide arv on aga hoopis teine. Lisaks tuleb ju arvestada sellegagi, et faktiliselt on Iisrael sõdiv riik, ei kuulu NATOsse. Euroopast ühtegi teist sellist näidet tuua ei ole. Isegi palju esiletõstetud Soome kulutab Iisraeliga võrreldes vaid kübemeid enda kaitsele.

Kahaneva rahvaarvuga riigis nagu Eesti vähendab iga kaadrikaitseväelane (nagu ka muu riigipalgaline) töökäte arvu erasektoris. Erasektor tahame või mitte maksab paljuski kinni riigikaitseeelarve. Kui me ülekoormame riigisektori, tähendabki see teistpidi väiksemaid tulusid riigieelarvesse. Kas mees poleerib tanki või progeb Transferwise'i äppi. Lihtne matemaatika.
Seetõttu tulebki leida balanss ning võtta ette ülesaned, mis reaalselt ka teostatavad ja mehitatavad on.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 19 Juul, 2021 14:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1913
Meie kõige suuremad maksumaksjad (riigieelarvesse panustajad) on kütusemüüjad, tubaka ja alkoholimüüjad, toidupoed-kaubandusketid, pangad, netipakkujad, taristu ja võrguettevõtted jne.... ning ka KV panus on siin oluline ja 2 x suurem KV suudaks ju veel rohkem panustada. :roll:


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2822 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187 ... 189  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt