www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 26 Okt, 2021 2:27

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2855 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 12:42 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2014 20:27
Postitusi: 159
teeline35 kirjutas:
Tsiteeri:
...Siinkohal pigem ootaks AKF-lt viiteid, kus Mart Helme avaldanud soovi NATO-st välja astuda, või suhteid Venemaaga soojendada? ...
Nii kavalad on mõlemad Helmed küll, et seda ise mitte avalikult välja öelda. Ei tea kas oleks ERR-i arhiivist võimalik aastate taguseid keskpäevaseid intervjuusi üles leida. Kui EKRE esimest korda Riigikokku valiti, üritasin aru saada, mis sorti eesti rahvuslased nad on. Sattusin siis Vikerraadiost intervjuud kuulama kus siis isa poega Helmed oma vaateid lahti seletasid. Põhjasid EL ja Natot ning soovitasid uute liitlaste järgi ringi vaadata. Loeti siis ülesse millised omadused sellel uuel sõbral kõik olema peavad kuid nime välja ei öelnud, aga kõik vihjas venemaale. Viimaks ajakirjanik küsiski selle keerutamise peale, kas silmas peetakse venemaad, millele järgnes kiire vastus, et nemad pole venemaad nimetanud. Ajakirjaniku edasise pinnimise peale lõpuks moka otsast mainiti "näiteks Poola". Paraku Poola ei vastanud nende varasema jutu kriteeriumitele ühe maailma mõjukama riigina.
Tsiteeri:
Ps: EKRE pakkus välja mõne võimekusega alustada ja kiirendatud korras ära teha, mille peale ka siin foorumis p...ventikas käima tõmmati.
Ole hea ja loe siinsamas riigikaitse eelarve teemas selle ajastu postitused üle. Asi algas ju sellest kui tolleaegne rahandusminister Martin Helme pani ette järgmise 5-e aasta jooksul vähendada kaitse eelarvet kokku 200 miljoni euro võrra, rahastamaks erakorralist pensionitõusu. Kisa läks suureks ja siis tuli jutt 300 miljonist uute võimete arendamisest kindlatelt pakkujatelt ilma hoolduse ja kasutusele võtu rahastamiseta.


Esimene pool on nii meelevaldne, et ei ole mõtet seda isegi kommenteerima hakata(keegi kuskil kunagi ütles... vaata, milliseid ettepanekuid Reformikad välja pakkusid veel alles hiljaaegu, kui oli vaja parandusettepanekutega viivitada seaduse jõustumist). See jutt, et "kuna nad täpselt välja ei öelnud, ju nad siis venemaad mõtlesid" ei kannata mingit kriitikat.

Teise poole kohta ütleks, et väga kaval ja hea lüke Martin Helme poolt teema arendamiseks ja avalikuks aruteluks. On ju mõlemad Helmed ja mitte ainult nemad öelnud, et üritati teemast rääkida juba pikemat aega, aga kuna teine pool "toru" ei võtnud, siis ei jäänud muud üle, kui veidi diskussiooni turgutada. Seda arvata, et EKRE soovis kaitsekulusid reaalselt vähendada on rumal soovmõtlemine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 12:58 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 6029
Harald Hirmus kirjutas:
...

Teise poole kohta ütleks, et väga kaval ja hea lüke Martin Helme poolt teema arendamiseks ja avalikuks aruteluks. On ju mõlemad Helmed ja mitte ainult nemad öelnud, et üritati teemast rääkida juba pikemat aega, aga kuna teine pool "toru" ei võtnud, siis ei jäänud muud üle, kui veidi diskussiooni turgutada. Seda arvata, et EKRE soovis kaitsekulusid reaalselt vähendada on rumal soovmõtlemine.


See, mida sa siin kirjutad on selge soovmõtlemine. M. Helme esimene soov oli minna kärpima kaitsekulutusi ja kui selle peale kõva kisa tõusis, alles siis tuldi selle soologa välja. See laevakaitse soolo oli puhtakujuline poliitiline tubateater oma valija mõjutamiseks, mis nagu näha, toimib. Analüütiliselt mõtlevad inimesed sellele liimile ei tohiks minna.

https://www.aripaev.ee/uudised/2020/09/ ... igieelarve

Mina ei kavatse hakata üritama tõlgendada mingeid M. Helme "salaplaane" ja "kavalaid nükkeid". Mida mina näen on, et:
1. Martin Helme valitsusajal tekkis rahminis tohutu segadus, mille tagajärjel ei ole Eesti riigil oma tegelikest kuludest täpset ülevaadet
2. Martin Helme läks eelarveliste raskuste tekkimisel ESIMESE ASJANA riigikaitse raha kärpima
3. Hilisem spinnimine oli lihtsalt tehtud kahju lappimise üritus mingi veidra soologa, millel polnud lootustki läbi minna

Lisaks üritas Martin Helme vägisi kõiksugu meetoditega saada Eesti riigi saladusi uurima mingit Venemaaga seotud advokaati, kellele ükski julgeolekuasutus ei andnud riigisaladusele juurdepääsuks luba.


Viimati muutis Kilo Tango, 10 Sept, 2021 9:57, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 13:43 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 575
OT.

kas keegi on aru saanud, kes on see naisreporter, kes püüdlikult igal valitsuse pressikonverentsil pärib KV orkestri staatuse kohta?

Tema esitatud küsimused võiks juba varsti põimikuna välja anda. Kõrva on jäänud -
- milline on olnud RAHVUSVAHELINE reaktsioon KV orkestri likvideerimisele?
- Kas on oodata NATO-poolseid reageeringuid orkestri likvideerimisele?
- Kas Eestil on tulevikku peale sellise sümbolväärtusega (kas see on tema leidsõna?) orkestri sulgemisega?
- Kas on oodata otsuse ümbervaatamist, seoses uue presidendi pillimängutaustale?

Esitatakse neid küsimusi suht valimatult kõigile, kui mikrofoni kätte saab. Täna nt arvas ta, et on peaministri tase tegeleda ühe moosekantidetrupi statuudiga ja PM isiklikult peaks iga arenguga kursis olema.
Täitsa koomiline.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 14:46 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33451
Minuarust see KVJ peedistamine "orkestri küsimuses" ületab juba ammu hea maitse piiri.
Ok, upitasime end pisut rambivalgusse "muusika kaitsjana", ehk aitab ükskord.
Taolised ajakirjanikud on juba tase omaette, kas zurnalistikateaduskonna tase ongi nii madalale kukkunud...?

Kui USA armees öelda, et well, saate ühe öövaatlusseadme jao peale ja seda kuskil tulevikus, vaadataks sind ikka väga imeliku näoga.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 17:51 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Dets, 2018 21:26
Postitusi: 2407
gooligan kirjutas:
OT.

kas keegi on aru saanud, kes on see naisreporter, kes püüdlikult igal valitsuse pressikonverentsil pärib KV orkestri staatuse kohta?

Tema esitatud küsimused võiks juba varsti põimikuna välja anda. Kõrva on jäänud -
- milline on olnud RAHVUSVAHELINE reaktsioon KV orkestri likvideerimisele?
- Kas on oodata NATO-poolseid reageeringuid orkestri likvideerimisele?
- Kas Eestil on tulevikku peale sellise sümbolväärtusega (kas see on tema leidsõna?) orkestri sulgemisega?
- Kas on oodata otsuse ümbervaatamist, seoses uue presidendi pillimängutaustale?

Esitatakse neid küsimusi suht valimatult kõigile, kui mikrofoni kätte saab. Täna nt arvas ta, et on peaministri tase tegeleda ühe moosekantidetrupi statuudiga ja PM isiklikult peaks iga arenguga kursis olema.
Täitsa koomiline.

Äkki seesama
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/94514639/rohkem-pauku-uhe-euro-eest-ehk-kuidas-kaotati-eesti-kaitsevae-orkester


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 09 Sept, 2021 20:08 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 3021
AMvA kirjutas:
gooligan kirjutas:
OT.
kas keegi on aru saanud, kes on see naisreporter, kes püüdlikult igal valitsuse pressikonverentsil pärib KV orkestri staatuse kohta?...

Äkki seesama
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/94514639/rohkem-pauku-uhe-euro-eest-ehk-kuidas-kaotati-eesti-kaitsevae-orkester
Pole kindel, kuid antud reporteri riigikaitseliste küsimuste taust paistab ilusasti välja tema eelmistest artiklitest - https://ekspress.delfi.ee/autor/27980621
8)

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2021 10:35 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6572
Täna lõuna paiku räägib KVJ kaitse-eelarvest.
https://www.err.ee/1608333221/reedel-ke ... -eelarvest

EDIT:
Teemaks kaitse-eelarve, kuid ajakirjanik räägib hoopis auvahtkonna vormidest...
:roll:


Viimati muutis nimetu, 10 Sept, 2021 12:37, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2021 11:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 31 Juul, 2014 1:49
Postitusi: 584
"Helen Veski-Baraševa: vead riigieelarves – kas õnnetus hüüdis tulles?"(riigikontrolli audiitor).
https://www.err.ee/1608332714/helen-ves ... dis-tulles
Tsitaat: "Riigikontroll on juba riigi 2016. aasta raamatupidamise aastaaruande õigsuse ja tehingute seaduslikkuse auditis juhtinud tähelepanu, et selle eelduse täitmine on vajalik. Muu hulgas soovitas riigikontroll toona rahandusministril ja riigihalduse ministril tagada tegevuspõhiseks eelarvestamiseks vajaliku ühtse metoodika ja selle rakendamist võimaldava infosüsteemi olemasolu ning leppida kokku, kuidas hakatakse eelarvet juhtima ja saadavat tegevusinfot kasutama."

Täpsustan juba eile "tühjusse" kirjutatud lause mõtet, et: "Pidada ühte isikut nii võimekaks, et ta lühikese ministriaja jooksul suudaks rikkuda kogu riigiametnike armee toimimise, on ühekülgsetest kujutluspiltidest tekkinud haiglane soovmõtlemine".

https://www.err.ee/1608334319/juhan-kiv ... gemata-too
"Viimasel ajal tundub mulle, et selline suhtumine, nagu makstaks palka pelgalt tööl käimise eest, on hakanud levima ka riigiametnike seas. Kui on vaja algatada mingi uus projekt või viia läbi mingi suurem reform, siis võib ikka kuulda, et ühele või teisele riigiametnikule on määratud selle eest täiendav tulemustasu või preemia. Preemia selle eest, et nad on oma tööd teevad."


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 10 Sept, 2021 12:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 11 Juul, 2008 11:30
Postitusi: 105
nimetu kirjutas:
Täna lõuna paiku räägib KVJ kaitse-eelarvest.
https://www.err.ee/1608333221/reedel-ke ... -eelarvest

EDIT:
Teemaks kaitse-eelarve, kuid ajakirjanik räägib hoopis auvahtkonna vormidest...
:roll:

kamoon, need on ju "sümbolväärtused" aga tegelt ajab väljaheite soojaks küll kui ikka aint ühtede ja samade asjade üle jauratakse.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 11 Sept, 2021 8:51 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26281
Asukoht: Viljandimaa
Veel Meelis Oidsalu:
Tsiteeri:
Mida Venemaalt õppida?

Kipume rääkima Venemaast kui mingist irratsionaalsest jõust, mida juhib mingi müstiline Vene hing, niipalju kui kagebiitide seas seda hinge veel on. Aga tegelikult on neil olnud tasakaalustatud arengustrateegia. Režiimi siseriiklik stabiilsus on hästi ohjatud. Vajalikul hetkel on kasutatud ka rahvusvahelisi vastasseise. Neil on läbimõeldud strateegia. Neil on alates Peeter Esimesest katkestustega toiminud strateegilise juhtimise kultuur, mis on väikeriigi ressurssidega võimaldanud olla hegemoon ja millest võiks süsteemsuse mõttes (mitte väärtuste mõttes) eeskuju võtta. Ka meie riigikantseleil oleks Kremlilt midagi õppida, näiteks, kuidas teha plaane, mis kriiside ajal vastu peaksid.

Kulutame kaitsele 2% SKTst, on seda vähe või palju?

Ütlesin avalikult oma esimesel ametiaastal, et vajame 3%. Kaitseministeeriumis endas on samuti olnud ebaõnnestumisi. Kui vaatan 20 aasta jooksul meie kommunikatsiooni, siis seal on olnud hüplemist. Pärast NATOga liitumist saabuski natuke joovastus. Olid meil siin asekantslerid, kes näiteks rääkisid, et milleks meile kaitseliit, et nüüd tulevad NATO väed ja kusagilt eemalt kaitsevad meid ära. Oli šampanjauima aeg. Siis tuli Gruusia sõda, mis lõi ka meie inimestel kõhu lahti.

Mis meie tänane seis on?

Praegu päris numbrit ma ei saa sulle öelda. Piltlikult on meil 55% sellest, mida oleks vaja, et enda esmase kaitsega usutavalt hakkama saaks ja territoriaalseid kompromisse ei peaks tegema.

Mis see tähendab, et ise hakkama saaks? Et suudaks kaks nädalat Vene vägesid kinni hoida?

Ma ei saa täpsustada neid asju. Et tagada Eesti territoriaalne terviklikkus, siis tänase ressursi juures tuleb teha teatud kompromisse. Kuskilt jääb midagi katmata. Selleks, et kaitseväe juhataja saaks öelda, et kui tuleb mingi jama ja me ei peaks hakkama piiriläbirääkimisis uuesti pidama väga vales kohas, siis selleks on vaja natuke rohkem võimeid. Mina kui kaitseplaneerija olengi teinud seda pikka plaani.
https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9452 ... tri-vahele

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2021 10:24 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 26281
Asukoht: Viljandimaa
Akf kvj intervjuu: https://www.err.ee/1608333221/reedel-ke ... -eelarvest

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 12 Sept, 2021 17:44 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1387
https://www.err.ee/1608335003/herem-kaitsevae-ulesanne-ei-ole-tegelda-pollumajanduse-kultuuri-ega-muuga
Mulle tundub üha rohkem, et orkester saadeti kv-st minema, et kaitseväkke saaks võtta uusi tegeväelasi, keda kasutatakse uute sõjaliste võimete allüksustes. Kaitseväelaste piirarv pani arengule piiri ette.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2021 8:03 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1973
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Täpsemalt vähendati summaarselt töökohtade arvu Kamini vaitsemisalas. See on olnud eesmärgiks algusest peale.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 13 Sept, 2021 11:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 33451
Kui vaadata suurte armeedega väikeriikide praktikat, siis järgmine liigutus, kui tahetakse uusi, uut kaadrit nõudvaid võimearendusi, oleks suurem reservväelaste kasutamine.

Näiteks jalaväekompaniide juhtimist hakata otsast andma teravamate ja motiveeritumate reservistide kätte. See vabastaks kaadri ressursi võimetele, kus reservistide kasutamine pole võimalik või praktiline (nt tehnilised alad). Seejuures kompanii veebel jääb kaadrist.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 15 Sept, 2021 14:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Dets, 2014 20:27
Postitusi: 159
Kilo Tango kirjutas:
Harald Hirmus kirjutas:
...

Teise poole kohta ütleks, et väga kaval ja hea lüke Martin Helme poolt teema arendamiseks ja avalikuks aruteluks. On ju mõlemad Helmed ja mitte ainult nemad öelnud, et üritati teemast rääkida juba pikemat aega, aga kuna teine pool "toru" ei võtnud, siis ei jäänud muud üle, kui veidi diskussiooni turgutada. Seda arvata, et EKRE soovis kaitsekulusid reaalselt vähendada on rumal soovmõtlemine.


See, mida sa siin kirjutad on selge soovmõtlemine. M. Helme esimene soov oli minna kärpima kaitsekulutusi ja kui selle peale kõva kisa tõusis, alles siis tuldi selle soologa välja. See laevakaitse soolo oli puhtakujuline poliitiline tubateater oma valija mõjutamiseks, mis nagu näha, toimib. Analüütiliselt mõtlevad inimesed sellele liimile ei tohiks minna.

https://www.aripaev.ee/uudised/2020/09/ ... igieelarve

Mina ei kavatse hakata üritama tõlgendada mingeid M. Helme "salaplaane" ja "kavalaid nükkeid". Mida mina näen on, et:
1. Martin Helme valitsusajal tekkis rahminis tohutu segadus, mille tagajärjel ei ole Eesti riigil oma tegelikest kuludest täpset ülevaadet
2. Martin Helme läks eelarveliste raskuste tekkimisel ESIMESE ASJANA riigikaitse raha kärpima
3. Hilisem spinnimine oli lihtsalt tehtud kahju lappimise üritus mingi veidra soologa, millel polnud lootustki läbi minna

Lisaks üritas Martin Helme vägisi kõiksugu meetoditega saada Eesti riigi saladusi uurima mingit Venemaaga seotud advokaati, kellele ükski julgeolekuasutus ei andnud riigisaladusele juurdepääsuks luba.


1. Vale, selge sõnaga öeldi, et tegemist on juba pikemalt olnud probleemiga, ehk juba enne EKRE saamist valitusse.
2-3.Jälle vale, kui siin foorumis saaks jagada "Uute Uudiste" linke, siis paneks sulle sel teemal artiklid, aga ehk avardavad silmaringi mõned artiklid: Martin Helme: kaitseministeeriumis jääb igal aastal raha üle, kuid võimekuslünki riigikaitses pole suudetud kõrvaldada, avaldatud 16.09.2020. Martin Helme: “Kaitseministeeriumil jääb igal aastal üle raha, mida nad ei suuda ära kulutada”, avaldatud 17.09.2020. Endine kaitseväe juhataja Riho Terras: riigikaitselaen ei oleks sugugi täiesti mõtlematu tegu, avaldatud 25.09.2020. Leo Kunnas: riigikaitset tuleb optimeerida, avaldatud 13.09.2020. Leo Kunnas: tänu EKRE-le saime rannakaitse ja kaitsekulude kasvu, avaldatud 30.09.2020. Kaitseekspert rääkis ammu sellest, millele EKRE praegu rõhub ja millele Isamaa vastu punnib, avaldatud 23.09.2020. Artiklid avaldatud Uued Uudised lehel.

Lauslollust ei tasu ka siia kirjutada. Ehk annad viiteid artiklitele, või infole, kus on tõestatud seotus nimetatud advokaadi ja venemaa vahel? Miks Ligi oli vait nagu kult rukkis, kui advokaat eestis käis ja ei julgenud A-d ega O-d rääkida? Ainus, kes mingist advokaadibüroo venemaaga seotusest rääkis oligi Ligi ja oli vist Raik ka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2855 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt