Riigikaitse eelarve

Vasta
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

Kasvu (9%) näitamise nõrk (või vähemalt kritiseeritav) koht on baasarv. Ehk kui baas on madal (645 mln), siis on kasvu lihtsam saavutada. Kaitseminister Laanetil, kui ta ministrina jätkab 2023 aasta kaitse-eelarve vähendamisega võrreldes eelmise aastaga, on võimalus sellega pildile saada 2023. a on parlamendivalimisteks.
Viimati muutis Runkel, 25 Mai, 2021 15:51, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36571
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

gooligan kirjutas:Kui võtta raha ära sisekaitsest, saabki vähem politseipatrulle ja piirivalvet.
Kui võtta raha ära haridusest, saabki tagasihoidlikumat haridust.
Kui võtta raha ära haigekassast, saabki vähem tervishoiuteenust.

Kõikidel neil valdkondadel on "eriline" roll meie riigis täita ning ühte ei saa eristada teisest. Hharidus ei ole vähemtähtis kui riigikaitse ja vastupidi.
Erinevaid valdkondi ja eesmärke saab ja tuleb prioritiseerida.

gooligan kirjutas:"Erakorraline" pensionitõus otsustati ära eelmise valitsuse ajal. Neil oli teistsugune arusaam finantsdistipliinist.
Täielik jama, sama erakond on ka praegu valitsuses koos oma arusaamadega.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

"Erakorraline" pensionitõus otsustati ära eelmise valitsuse ajal. Neil oli teistsugune arusaam finantsdistipliinist.

Kaitse-eelarve hoidmine planeeritud tasemel otsustati ka eelmise valitsuse ajal, mille üks osapooltest on ka praegu valitsuses. Nagu näha, siis plaane on võimalik muuta.

Numbreid pole ju veel keegi seadusesse raiunud. Nii et hetkel on tegu õhus olevate plaanidega.

Olgu siis, sõnastame ümber: kaitse-eelarve vähendamise planeerimine on fakt.
Selles suhtes on mul vähe kannatust mingi puru silma ajamise osas, nagu näiteks, et jutud kärbetest ei vasta tõele või et tegelikkuses eelarve hoopis kasvab. Eriti veel kui see tuleb vastava valdkonna ministri suust. Sama vähe tolereerin ma mingit jobla ajamist, umbes nagu kaitse-eelarve oleks mingi Schrödingeri kass, mis võib samaaegselt nii kasvada kui kahaneda. Ei, strateegias on selgelt planeeritud kahanemine ja kui see RES pole ministri väitel mingi reaalne plaan, siis milleks üldse sellist dokumenti koostada? Sellisel juhul pole see dokument väärt paberit, millele see on trükitud.
Runkel
Liige
Postitusi: 2831
Liitunud: 07 Sept, 2017 22:39
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Runkel »

nimetu kirjutas: Ei, strateegias on selgelt planeeritud kahanemine ja kui see RES pole ministri väitel mingi reaalne plaan, siis milleks üldse sellist dokumenti koostada? Sellisel juhul pole see dokument väärt paberit, millele see on trükitud.
See dokument kannab strateegia nime ning tõepoolest mitmed poliitikud (nt minister Mölder) võtavadki seda suvalise paberina. Poliitika eripära? Paberil on ka kaitseväge mingite plaanide peal vähendatud +40 000 pealt +20 000ni, iseasi kaua sellest kaagutada.
Rebane11
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Rebane11 »

Politseilt peakski rohkem riigikaitsesse minema. Valga/Valka on EÜ sisepiir. Kui liigun, siis näen linnas ikka 2- 3-4 patrulli. Läti pool võtab asja palju rahulikumalt. Harva, kui kohtab politseid.
Lisaks Toll. 1-2 masinat ikka liikvel. See nn mundrimeeste kohta. Sots poole pealt veel hullem.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2089
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Sissejuhatuseks tehtud orkestri ja kaplanite kaotamine oli ju nulliring, ei tulnud mingit erilist kulude vähendamist. Kuna riigirahandus on vaja aga korda teha, siis millised need tulevased päris kärpekohad 2022-2024 on, kuhu kärpelöök tuleb?
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2373
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Ei ole ju nullmäng. Ma selgitasin eespool.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2089
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kokkuhoid on aga suht väikene, millised on need õiged (mittemärgilised) kärpekohad, mille eest Jaanus Karilaid või Jüri Ratas teile tordi saadaksid?
Rebane11
Liige
Postitusi: 1172
Liitunud: 10 Mär, 2021 20:15
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Rebane11 »

Sots poole pealt kokkuhoidu näen tõesti. Vaadake omavalitsuste sotsiaaltöötajate arvu. Vallad liideti, aga kui palju vähenes ametnike arv? Väikses alla 500 elanikuga vallas oli sots töötaja, liideti suureks, aga ametnik ikka, ju vajalik. Aga ametnik tõi viimati sünnipäevaks totu lilli 6 aastat tagasi. Ja ei siis, ega hiljem tundnud huvi, kuidas elu, kuidas tervis, kas poeg äkki ahistab? Ei midagi sellist.
Kunagi Saksamaal öeldi ametnike koodeksis, et enne lõunat ei tohi aknast välja vaadata, sest muidu pole pärast lõunat midagi teha.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15560
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Fucs »

Rosin kirjutas:Sots poole pealt kokkuhoidu näen tõesti. Vaadake omavalitsuste sotsiaaltöötajate arvu. Vallad liideti, aga kui palju vähenes ametnike arv? Väikses alla 500 elanikuga vallas oli sots töötaja, liideti suureks, aga ametnik ikka, ju vajalik.

...ja need NÕUNIKUD rsk ... :mrgreen:
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36571
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Viiskümmend kirjutas:millised on need õiged (mittemärgilised) kärpekohad, mille eest Jaanus Karilaid või Jüri Ratas teile tordi saadaksid?
Tasuta ühistransport, erakorraline pensionitõus.

Aga palun teema juurde tagasi!
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2373
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Ah et miljon on kokkuhoiuna väike?!
Kinniminemiseks on see piisavalt suur.
Raiskamiseks on see ka päris suur.
Aga kokkuhoiuna pole midagi? :)

1x Maakaitse kompanii maksab 10 aasta peale jaotatuna (varustus, relvastus, õppuste kulu) igal aastal 800 000.
Sa Viiskümmend mine nüüd KLi ja ütle, et 150 kaitseliitlast ei saa 10 aasta jooksul mitte midagi.
Me võiks jätta hooldamata ka need 25 hingamisaparaati, mis praegu haiglates on. Või järgmine kord kui PPA-l on toetust vaja, siis ütleme, et kütus on otsas või tehnika hooldamata. Minu arvates on need asjad mis KV-l peavad olema.

Üsna väsitav on kuulata seda "ekspertide" juttu, kust ja kui palju saaks mujalt kokku hoida. Tühi targutamine. Targutamine.
Veel kord - keegi pole kavatsenud riiklikke tseremooniaid või paraade ilma orkestrita jätta. Tänane orkester teeb aga kaugelt üle poole oma kontsertidest mitte nendel eesmärkidel. Kahtlemata on seegi väga nauditav. Kuid kas see peab toimuma sõjaliste kulutuste arvelt? See meelelahutuslik osa? Ei pea ega tohigi.

Kui see miljon nii tühine on, miks see kõik siis nii suurt kisa tekitab? Kuidas üldse on võimalik, et nii "odav" tippväärtus on jäänud KV ja PPA armust eksisteerima? Ja nüüd kui need asutused keskenduvad oma põhiülesannetele, siis öeldakse, et me lammutame kultuuri ... tõepoolest, seda osa kultuurist, mis hooletusse on jäetud.

Kui kõik "arvajad" igapäevaselt oma tööd nii hästi teeks kui siin targutada oskavad, siis poleks meil midagi kärpida vaja - SKP oleks pilvedes. Isegi Soome oma :lol:

Mina ei tea millised kärped sobivad poliitikutele. Mina sain juhise kärpida majanduskuludest.
Seega läheb veel üle 100 inimese koondamisele. Erinevalt orkestrist ei ole enamusel neist lootust ka lepingu ja töömahu (sissetulek) muutumisele.
Õppuseid tuleb teha lühemalt ja väiksema arvu tegevväelastega.
Välisõppuseid ja -lähetusi tuleb teha vähem.
Transportdivahendeid tuleb vähem kasutada
... sellest kõigest olen ma eespool juba rääkinud.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2089
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Kuna kontekst on #riigirahandus, #solidaarsus, #talupojatarkus ja #kuludkontrollialla siis on miljon u. 7% 2022. a kärpevajadusest ja solidaarne tuleb olla ka 2023-24? :roll:

Ja majandus meil ju kasvab, 2021 on prognoositud majanduskasv 3.3%, 2022 4.5%, et kuidas see jõukus kohale ei jõua?
Viimati muutis Viiskümmend, 25 Mai, 2021 21:19, muudetud 1 kord kokku.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2373
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Vabandust aga ma vist ei saanud märkusest või küsimusest aru.
Personalikärped võimaldavadki ka järgmistel aastatel sama summa kokku hoida. Eeldusel et vähendatud koosseisuga hakkama saame.
Kuid see peaks ju selge olema, et iga orkestrandi puhul 0,8 (või mingi muu osa) töökoormusest ei lähe sinna mis KV-l hädavajalik on. Kaplanite 1,0 on hetkel aga sama kriitiline vajadus nagu hoida palgal kõiki SA kuulipidureid. Ometigi me seda ei tee.
mongol
Liige
Postitusi: 1305
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mongol »

Martin Herem kirjutas:Vabandust aga ma vist ei saanud märkusest või küsimusest aru.
Personalikärped võimaldavadki ka järgmistel aastatel sama summa kokku hoida. Eeldusel et vähendatud koosseisuga hakkama saame.
Väljaõpetavat koosseisu on niigi vähe, aga ma kahtlustan küll, et käärid just instruktorkoosseisu lüüakse esimesena - meiesugused ju staabikoosolekuid, otsustusprotsessi ega muid energiaringe ei näe, sest et, hmm, kuidas nüüd öeldagi.. keegi peab vajalikud mitte-excelitöö ka ära tegema. Exceli kõrvalt. Samas on nt KLi suurim malev harjunud, et koolitava/tagava kaaderkoosseisu suhe vabatahtlikesse on 1:100 (puusalt panin, sest õiget arvu ei mäleta, aga üpris kosmiline oli seegi)..
professional retard
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist