Riigikaitse eelarve

Vasta
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9067
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kilo Tango »

Kriku kirjutas:...
Afganistani välisoperatsiooni sulgemine: 600 000 eurot
...


Siia otsa võib tulla teoreetiliselt ju ka Mali operatsiooni sulgemine.
mart2
Liige
Postitusi: 5085
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mart2 »

Teleskoop kirjutas: ... Keeruline on see, et M. Herem rääkis siin just Kaitsemin haldusala kohtade summaarsest vähendamisest, mitte tegevväelaste kohtade vabastamisest.
Näiteks läheb orkestel osalisele tööajale. Piltlikult on 2 poole kohaga töötajat 1 täiskoht ja seega poole orkestri jagu jääb täiskohti vähemaks.
Minu arusaamise järgi ... :scratch:
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
Kasutaja avatar
Chupacabra
Liige
Postitusi: 3485
Liitunud: 25 Juun, 2014 15:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Chupacabra »

Tervet artiklit ei pane:

eelarve suurenemise tulemusel oleme tänaseks allkirjastanud lepingud näiteks meremiinide ja laevatõrjerakettide hankeks. Mõlemad peaksid relvastuses olema aastatel 2023–2024. Lisaks sellele kulub nimetatud eelarvekasv suurekaliibrilise laskemoona, 2. brigaadi iseliikuvate suurtükkide ja transpordivahendite hankimiseks. Järgmise aasta eelarve kasvu arvelt saame valmis pooled ​Scoutspataljoni toetussoomukid, mis koos iseliikuvate suurtükkidega ongi «soomusvõimekuse» suurendamine.

Tänu majanduskasvust tulenevale eelarve suurenemisele saame järgmise nelja aasta jooksul hankida keskmaa tankitõrje rakette nii maakaitsele (Kaitseliit) kui jalaväe pataljonidele. Vahetame välja vanad Carl Gustavi tankitõrje granaadiheitjad kogu struktuuris. Suurendame kübervõimete arendust, sh suurendame küberajateenistuse mahtu. Tänu majanduskasvule saame suurendada laevatõrje raketisüsteemide hulka ligi kaks korda. Suure tõenäosusega jõuame järgmise nelja aasta jooksul mitmikraketiheitjate võime loomiseni. Samal ajal suudame hoida olemasolevate võimete lahinguvalmidust.

Kui kaitseväe juhtkonnaga ei soovita rääkida, siis võiks küsida lihtsa sõduri käest, kumba ta vajalikumaks peab, kas tankitõrje raketiheitjat igas rühmas homme või droonide ja rakettide eest mitte kaitsvat õhutõrjet paari aasta pärast pealinna kaitsmas.

Järgmistel aastatel kasutame USA rahalist toetust aga just nimelt õhutõrje arendamiseks – hangime mobiilsed õhuseireradarid ning loome turvalise maa-õhk-sideühenduse.


---
Link peaks siiski olema ka allikale: https://arvamus.postimees.ee/7371067/ma ... itsevoimet

E.T.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36341
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kriku »

Palun lahkesti siin teemas mitte maha pidada järjekordset tulist eelhoiatuse arutelu.

LISATUD: Selle idu läks õigesse teemasse: viewtopic.php?f=54&t=35564&start=2115
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Seda kõike on siin korduvalt selgitatud, kuid tundub, et on paras aeg jälle meelde tuletada.

Panen siia ühe skeemi mis peaks selgitama loomiseks ja ülalpidamiseks kuluva raha suhet aastate lõikes.
Mida rohkem uusi võimeid lood, seda rohkem kulub igal aastal ülalpidamisele. Ühel hetkel kulub kogu sinu eelarve ülalpdamisele. See tähendab ka uuendamist ja väljavahetamist. Näites kuulipildujad, saapad, laskemoon, laevad.
Soomlastel on tihti asjad teisiti. Nende eelarve kulub suures osas ülalpidamisele. Suured hanked tähendavad tavalisele eelarvele lisatud raha. Ühed lennukid kantakse maha, teised tulevad. Esimeste ülalpidamiskulu kasutatakse uutele.
Ega kuulipildujate või haubitsatega ei ole teisiti.

Kujutage ette, et 2021 aastal annab keegi 300 milj millegi uue hankeks. Ütleme, et ostame selle koha ära. Järgmisest aastast vajab taristu kütmist, inimesed palka, masinad kütust, süsteem vajab igapäevast hooldust.
Mõne aasta pärast hoolduskulud suurenevad.
Aga eelarves selleks raha ei ole. Eelrve kulub kas planeeritud uute asjade hankimiseks või varem hangitud võimete ülalpidamiseks.
Nüüd ei olegi muud teha, kui jätta midagi hankimata või hooldamata, et seda 300 milj eest "tasuta" saadud süsteemi üleval pidada.
Põhimõtteliselt läks kunagu nii MAPATSiga. Neile lihtsalt ei loodud hoiutingimusi. Ka tehnikute kohti ei loodud.
155mm oli 2007 aga täpselt selles seisus. Relvad toodi odava hinnaga. Taristule ei kulutatud sentigi. Hooldamisele ei olnud planeeritud midagi. Hooldamisega saad küll kuidagi hakkama, kuid ikka millegi arvelt. Kuid taristut nii lihtsalt ei ehita. Tulemuseks oligi 1-2/3 pidevalt rivist väljas.
Sel ajal vastutas väeosa ülem ka haljastuse eest. Sealt kokku hoitud raha + mõnikümend tuhat KVJi lisatud raha võimaldas remontida vanad vene garaazhid. Kuid hooldudele ja varuosadele ikka piisavalt raha ei olnud.

Leanuga hangitud ÕTga võib juhtuda sarnaselt. 300milj ostetakse asjad ära. Aga inimesed selleks tuleb võtta ... õhuväest või õhutõrjest, kus mingid ülesanded jäävad täitmata. Kui värbad inimesi uurde, tekib lisakulu palgafondis.
Taristu ehitatakse, kuid ülalpidamisele ei mõtle keegi.
Transpordivahendid vajavad hooldust, süsteem ise samuti. Aga raha selleks? Millegi arvelt.
Lihtsustatult: ÕTd hoiad üleval aga TT-le moona ei osta.
KV 10a loomine vs ülalpidamine.jpg


Kevadised kärped toetavad pikamaa (merel ja maal)võimekuse loomist. Kevadel kärpisime teadlikult. Isegi kui majandus paraneb, siis mõne aja pärast tuleb meil valida: kõik see mis täna on ja kevadel oli või ikkagi kärped ja pikamaa võimekus.

PS! Kui see nüüd kellelgil olukorda paremini mõista aitas, siis võiks märku anda ... ma lubaks omale kohe midagi :) Ja kui see von Kaerahelvesele midagi selgitas, siis ma lubaks omale kohe 2 või lausa 3 :lol:
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4050
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Some »

Ma ei ole paraku Von Kaerahelves aga minupoolest võid enesele midagi lubada küll ;)
manjabes
Liige
Postitusi: 401
Liitunud: 17 Jaan, 2006 21:05
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas manjabes »

Martin Herem kirjutas:Mida rohkem uusi võimeid lood, seda rohkem kulub igal aastal ülalpidamisele. Ühel hetkel kulub kogu sinu eelarve ülalpdamisele. See tähendab ka uuendamist ja väljavahetamist. Näites kuulipildujad, saapad, laskemoon, laevad.

Sooviks just seda osa rõhutada. Hea küll, ühe korra saab eelarvevälist lisarahastust, et nt. tuumapommid osta, kuid kui need aeguvad ja tahaks väljavahetamist, siis olemasoleva asja "uuesti hankimiseks" nii kergesti ei pruugi lisarahastust saada.

Ka minu poolest võib KVJ endale midagi lubada. Kui valida keeruline, siis soovitaks näiteks kaerahelbeputru vaarikamoosiga.
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Eks mingil hetkel võib-olla peabki tõdema, et kaitsevägi on "valmis". Mitte selles mõttes, et kõik mis vaja on tehtud, vaid et antud eelarve taseme juures enam mingit uut võimekust ei ole võimalik lisada.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Halleluuja!
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Avatar »

akf Herem ma ootaks millal te viskate lipu püsti, ja hüüate, et sellise eelarvega ei ole võimalik Eestit kaitsta...
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Lemet »

Eestit ei olegi võimalik kaitsta, lihtsalt on võimalik Eesti vallutamine teha sedavõrd valusaks ja ebameeldivaks, et tekiks küsimus- kas mäng ikka väärib küünlaid.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

akf Herem ma ootaks millal te viskate lipu püsti, ja hüüate, et sellise eelarvega ei ole võimalik Eestit kaitsta...

Arvestades, et akf on sellise ameti valinud, siis on tema kohustus täita oma ülesandeid nende vahenditega mis on olemas. Ta saab küll otsustajaid informeerida kaitsevajaduste ja võimaluste osas (mida on ka tehtud), kuid otsuse teevad lõpuks ikkagi poliitikud. Muidugi alati on võimalik ka amet maha panna. Sina saad oma panuse anda, minnes hääletama ja rääkides oma poliitiliste esindajatega sellel teemal.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1685
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Arutelu ajakiri "Sõdur" üle liikus siia: viewtopic.php?f=35&t=29080&start=75
Avatar
Liige
Postitusi: 2286
Liitunud: 17 Veebr, 2009 21:30

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Avatar »

Lemet kirjutas:
Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve Vasta tsitaadiga
Eestit ei olegi võimalik kaitsta
Sellega põhimõtteliselt ei ole nõus. Kui ei näe võimalust, siis oleme rumalad vms. Igatahes see oli nõme ja purjakil provokatsioon minu poolt. Mida iganes.
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1702
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Poti soldat »

Kolonel Aivar Jaeski: riigikaitsest on saanud püha lehm, keda ei kritiseerita. Võtan endale vabaduse seda muuta

https://epl.delfi.ee/artikkel/95202335/ ... seda-muuta
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Amazon [Bot] ja 7 külalist