Riigikaitse eelarve

Vasta
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.

Ei teagi kas nutta või naerda.
Siin varem viidatud videointervjuus ütles Laanet, et opositsioon kahjustab oma poliitilise vastuseisuga Eesti kaitset, tekitab hüsteeriat ja jätab halva mulje Eesti riigikaitsest.
Nüüd tuleb nende kaitseatašeedega välja, et palju krõbedam mainekahju oli küpsemas hoopis kaitseministeeriumi kärbete najal. Ausalt öeldes, mind see diplomaatilise tormi mastaap isegi üllatab, sest arvasin, et poolakad ja grusiinid väljendavad lihtsalt oma kahju sellise sammu suhtes. Aga et koheselt kaasati suursaadikud, välisministeerium ja isegi üritati USAga mõju avaldada, see on mõneti (meeldiv) surpriis.

EDIT:
Täpne tsitaat Laanetilt opositsiooni väidete kohta...
"Ja mul on ääretult kahju, et selliseid signaale antakse suurest Riigikogu saalist avalikkusele, eksitatakse avalikkust. Ja loomulikult kahjustab see Eesti riigi mainet meie rahvusvahelisel areenil, meie liitlaste ees ja loomulikult on see signaal kindlasti ka ida poolele"




Keegi oskab sellele pildile juurde lisada, et mis majanduskasvu protsenti nende numbrite juures eeldati?
Viimase aja uudised viitavad, et majanduskasv tuleb oluliselt kiirem kui RES'i koostamise ajal eeldati. Alates 2023 võivad need numbrid juba ka sellest lubatud 2% läbi kukkuda.


Palun väga... Ülemine tabel on uus RES ja võrdluseks panin selle alla eelmise RES tabeli.
SKP kasv.png
SKP kasv.png (49.03 KiB) Vaadatud 2875 korda
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kapten Trumm kirjutas:Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles


..tuletaks siis selle pääle meelde oma postitust siinsamas teemas nädal aega tagasi 2.juunil :twisted:

Borja kirjutas:
Martin Herem kirjutas:Atašeede vähendamist dilatantluseks või allaandmissõnumiks nimetada ... on ... väga pehmelt öeldes ülepakutud. Atašeede roll erinevates riikides erinevatel aegadel on erinev. Poolaga näiteks on meil täna nii tihedad suhted, erinevatel tasemetel ja suundades, et atašee roll jääb kõrvaltvaatamiseks. Mitte, et ta ei teeks oma tööd. Lihtsalt kogu tegevuse juures tunduvad mõned teised ja täitmata kohad hetkel olulisemad. Minu õnneks oleme aina rohkem liikumas päris asjade tegemisele, tuues vahel ohvriks traditsioonid mis nendelt ressursi ära söövad. Kümme aastat tagasi kaetigi Poolat Berliinist. Täna on (turvalised) telefonikõned põhimõtteliselt iganädalased.

Ei ole mul siin midagi "ülepakutut"..

Atašee roll võib ju olla sümboolne aga meile kaitsealaselt olulisest riigist atašee tuim "väljatõmbamine" on kolmekordselt sümboolne ning seda negatiivses plaanis..
Ja miks peaks üldse meie BERLIINi atašee "katma" VARSSAVIt - aga mitte vastupidi :?:
Ise küsin, ise vastan - ametnike loll mõtterutiin on sellise otsuse(-koondamisvaliku) nimi..
Et BERLIIN on ju maailmakaardil "tähtsam" kui VARSSAVI - aga mitte meie jaoks, muideks..
Meile olulisim NATO struktuurilüli on Kirdekorpus, kelle jaoks Poola on "emamaa" - samas kui "merkellandil" pole juba ammu enam meile midagi kaitsealaselt olulist pakkuda..

Kordan üle - meie tänases geopoliitilises situatsioonis ja kaitsealases koostöös oleks igati normaalne, kui eesti kaitseatašee VARSSAVIst "kataks" ka BERLIINi (kui mõlemaks raha ei jätku) ning mitte vastupidi.
Aga kamina ametnikele on see kõik muidugi liiga keeruline - nemad janunevad "maailmalinnu" :lol:


Kõnekamaid kilde tänasest artiklist ka 8)
Kaitseatašee kaotamine Thbilisis pole samuti hea samm, „ent selle elab vast kuidagi üle”. Siiski viidatakse, et kindlasti peab kaitseatašee olema meie olulisemate liitlaste juures: USA-s, Prantsusmaal, Saksamaal ja just nimelt Poolas. Selle riigi tähtsust Eesti jaoks ei saa kuidagi alahinnata ning sellest ei piisa, et Eesti ja Poola kaitseväe juhid saavad omavahel hästi läbi ning suhtlevad tihti. Muu hulgas asub Poolas NATO kirdekorpus ehk staap, mis vastutab just Balti riikide eest.
..
„Probleem oli selles, et välispoliitilist konteksti ei seatud kaitseministeeriumis piisavalt kõrgele. Ülirumal otsus oli üldse selline ettepanek (atašee kaotamine – K. A.) teha.”
..
Oma sõnavõtus juhtis Isamaa esimees ja fraktsiooni juht Helir-Valdor Seeder tähelepanu, et kärped ei puuduta ju ainult otseselt kaitseväge ja kaitseliitu. „Need puudutavad ka meie välissuhtlust ja diplomaatiat. Tuletame meelde, kui oluline on ühele väikesele riigile usaldusväärne ettearvatav poliitika ja ka diplomaatiline suhtlemine. Me läheme koondama kaitseatašeesid, sh Poolas. Poola on üks meie suuremaid Ida-Euroopa liitlasi ka NATO koostöö raames. Me oleme jäänud nii vaeseks,” kritiseeris Seeder.
„Kui lugupeetud Seeder just hetk tagasi ütles, et Poola kaitseatašee koht koondatakse, siis ma ütlen vastu, et ta valetab: ei koondata,” teatas selle peale kaitseminister Laanet.
..
Täna kinnitati Eesti Päevalehele, et Poola kaitseatašee koha säilimise otsus tehti reede, 4. juuni hommikuks. Nagu öeldud, pärast seda kui Poola oli Eestilt nõudlikus toonis aru pärinud.

..et järjekordne klounaad kuubis ja valetamise masterclass ühelt parteisõdurist tühikargajast ministrilt ühesõnaga.
Ma jään oma (nüüdseks juba) ammuse väite juurde siin foorumis, et niilolli ja mõttetut kaitseministrit pole meil kunagi olnudki :|

Aga murettekitav on siin pigem hoopis see, et suht suur % kamina ametnikke näiksegi täna otse lollpugejaliku püüdlikkusega hetkel istuva ministri lollustele kaasa laulvat // tema lolle otsuseid genereerivat. Elik siis teadmata % kamina ametnikke ongi täiesti mõttetu tümasoo - sest üks selline minister ei räägi ju oma lollusi nagu "asi iseeneses" // tema ümber peabki olema mingi kriitiline mass niisama lolli (ja printsiibitult pugejalikku) ametnikkonda.


P.S.
ja see, et HEREM ei protestinud just meie Poola atašee koha arulageda ärakaotamise vastu, ei tee talle au - muideks.
Oleks siis vähemalt siingi foorumis lihtsalt vait olnud - aga ei, oli vaja minuga vaidlema // atašee(de) ärakaotamist õigustama hakata.....

P.P.S.
last but not least - et kust võis pärineda eriti loll "idee" ära kaotada justnimelt meie Poola kaitseatašee koht: see sai tulla vaid käsuahelast KM // KM kaitsepoliitika asekantsler // KM rahvusvahelise koostöö osakond - roodina mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Borja, mina pole kaitsnud ministrit, mina avaldasin oma arvamust.
Ma arvan siiani, et teatud kohtades ei ole meil enam atasheedest kasu. Mitte nende süül.
Atashee Poolas ei tegele sisuliselt grammigi Kirdekorpusega või Kevadtormil osalenud üksustega. See pole küll tema tegemata töö. Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.
mongol
Liige
Postitusi: 1296
Liitunud: 13 Aug, 2008 21:58
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas mongol »

Martin Herem kirjutas:Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

Poolakad ei tea siis seda, et atašee säilitamise välja võitlesid?
professional retard
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3304
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Dr.Sci »

mongol kirjutas:
Martin Herem kirjutas:Lihtsalt tänasel päeval on kiire transport, turvalised sidekanalid, isiklik tutvus ja rutiinsed protsessid asendanud enamuse sellest, milleks kunagi atasheed vaja oli.

Poolakad ei tea siis seda, et atašee säilitamise välja võitlesid?
Poolakad, paraku näiteks läksid 1939 Saksa tankide vastu ratsaväega... pilt Poola tankist ka lisatud. (wiki st võetud)
antitank.PNG
antitank.PNG (104.36 KiB) Vaadatud 2450 korda
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Need poolvajalikud ning kaasaega mittesobivad atašeed tuleks siis viia samuti Sõjamuuseumi alluvusse.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Poolakad, paraku näiteks läksid 1939 Saksa tankide vastu ratsaväega... pilt Poola tankist ka lisatud. (wiki st võetud)
Manus:


See on levinud eksiarvamus. Hobune oli sellisel juhul jalaväelase ja tema kraami transpordivahend, metsastel aladel väga kiire kusjuures. Jalaväelane jalastus enne lahingupiirkonda ja sõdis seal jalgsi. Et ratsavägi tormas piikidega saksa tanke torkima, kuulub ilmselt jama valdkonda (eksisteerib üks maal sel teemal, sellest ilmselt on see legend alguse saanud).

Meil kasutab tankitõrje valdavalt G-mersusid, siit ei saa järeldada kohe, et me läheme dziipidega vene tankide vastu.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
URR
Liige
Postitusi: 703
Liitunud: 13 Sept, 2006 10:07
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas URR »

Täitsa teemaväline.
Legend olevat tekkinud sellest, et taganev/põgenev Poola ratsaüksus sattus ootamatult Saksa tankidele ja "ründas läbi".
You are not entitled to your opinion. You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant. (Harlan Ellison)
tolkkk
Liige
Postitusi: 42
Liitunud: 05 Mai, 2006 21:13
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas tolkkk »

Kapten Trumm kirjutas:Kaitseatasheedega näikse olevat tagasilööke.
https://epl.delfi.ee/artikkel/93691179/ ... koht-alles

Et Poola õhuvägi artikli järgi Su-2'dega lendab, oli ka mulle üllatuseks. :lol:
Pilt


Spekuleeriks, et ju atašee ise kah natuke sellele sae käimatõmbamisele kaasa aitas.
Viiskümmend
Liige
Postitusi: 2083
Liitunud: 04 Aug, 2010 12:33
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Viiskümmend »

Ma usun, et Poola Eesti saatkonnale läheb korda pariteetsuse idee, et kui nemad on siia toonud oma kaitseatašee ja ohvitseri küberkaitsekeskusesse, siis ei peaks ka Eesti Poola suhtes väga teistmoodi käituma. Kuna poolakad on siin ka Norra raketitootjale kõva turundust teinud, mille tänuks on atašee tühistamise samm siis võis see neil ikka väga kiirelt s..a keema ajada.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Borja kirjutas:last but not least - et kust võis pärineda eriti loll "idee" ära kaotada justnimelt meie Poola kaitseatašee koht: see sai tulla vaid käsuahelast KM // KM kaitsepoliitika asekantsler // KM rahvusvahelise koostöö osakond - roodina mattj dolzhnaa znattj svoihh geroojev :mrgreen:

Täpsustan:
-- KM kaitsepoliitika asekantsler on Kadi SILDE
-- ja talle otsealluv KM rahvusvahelise koostöö osak.ülem on Eve VUNGO

..et need kaks tibiametnikust vaimuhiiglast siis otsustasid, et Poola ei ole Eestile oluline liitlane :lol: :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas nimetu »

..et need kaks tibiametnikust vaimuhiiglast siis otsustasid, et Poola ei ole Eestile oluline liitlane :lol: :lol:

Kõige taustal ärgem unustage ka Gruusiat!
Kev1
Uudistaja
Postitusi: 19
Liitunud: 12 Sept, 2019 13:37

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Kev1 »

...samal ajal PPA projektid, mis toetavad põhitegevust:
Manused
politsei mesilased.jpg
politsei mesilased.jpg (107.19 KiB) Vaadatud 4449 korda
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Riigikaitse eelarve

Postitus Postitas Martin Herem »

Seda ei saa küll kuidagi ressursimahukuselt võrrelda.
KVPSi territooriumi tiigis on kalad. :oops:
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

NATO artikkel 5

Postitus Postitas Some »

Vast sobib siia:
https://epl.delfi.ee/artikkel/93793751/ ... mehitamata
Kärpekäärid kätte haaranud Eesti valitsus ei leidnud raha, mehitamaks asedirektori kohta NATO strateegilise kommunikatsiooni kompetentsikeskuses.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 15 külalist