www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 16 Juun, 2021 23:12

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2747 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 184  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:13 
Eemal
Liige

Liitunud: 04 Aug, 2010 13:33
Postitusi: 1901
Hetkel teeb näiteks Eesti puidusektor oma elu tulemust, tooraine hinnad on kasvanud 300% ning iga igerik ostetakse ära, ministeerium müügu siis oma metsa.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2013 12:56
Postitusi: 127
hjl85 kirjutas:
sada kirjutas:
Kajastust lugedes imestan, et kuidas Päästeamet ilma orkestrita hakkama saab, neil peaks moraal ikka täitsa maas olema nii? Pritsumeestel ja puhkpillidel on samuti mingi ajalooline seos olemas. Maksuamet samamoodi - väga mõjus oleks kui ettevõttesse tuleb maksuaudiitor ja taustal mängib orkester Wagnerit!

http://pritsuorkester.ee/
Täitsa olemas ja tegutseb. Seega enne iroonilise postituse tegemist -natuke uurimist.


Pakun, et neil ei ole Päästeametis oma 1,4M€ palgafondi vaid saavad kuidagi vabatahtlikkuse alusel hakkama, miks siis KV ja PPA orkester ei saaks samamoodi toimida?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6084
Tsiteeri:
Hetkel me vaidleme siin tagajärgede üle, aga nagu akf Kilo Tango välja tõi - eelarvekärpe põhjus on vajadus Brüsselile meele järele olla elik mitte trahvi saada mingite sümboolsete tingimuste mittetäitmise tõttu. Neid tingimusi (ja NATO 2% kohustust) ei täida Itaalia, Hispaania ja paljud teised EU liikmed, kuid ometigi marsitakse seal vapralt orkestrite saatel edasi.

Probleem pole ju isegi tingimata selles, et kärbitakse, vaid selles, kuidas kärbitakse. Antud juhul pean silmas just valitsuse tasandil tehtud otsuseid, mitte ametkondade juhtide otsuseid. Pensioni ja palkade tõstmiseks leitakse raha, kuid näiteks laste huviringide või riigikaitse jaoks mitte. Minu arust on prioriteedid selgelt paigast ära sellisel "kärpimisel".

Aga kui ministriga rääkimine on sama mis seinaga rääkimine, siis tulebki midagi radikaalset teha, et inimesed olukorraga lihtsalt ei lepiks. KVJ tegi oma sammu, nüüd vaadaku valitsuses ise kuidas sellega tegelevad. Seekord nad asjast käsi puhtaks ei saa pühkida.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:23 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5603
MadMan kirjutas:
...akf Kilo Tango välja tõi - eelarvekärpe põhjus on vajadus Brüsselile meele järele olla elik mitte trahvi saada mingite sümboolsete tingimuste mittetäitmise tõttu...


Mina seda nii ei kirjeldanud. 3% on kokku lepitud reegel, mille mittetäitmine on juba tekitanud EL-le terve hulga märksa tõsisemaid probleeme, kui mingi tühine kaplanaat või orkester. Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada. Need ei ole nalja pärast.

Inimesed, kes majandusest ja keinsismi pikaajalisest mõjust midagi ei tea, ei tohiks seda laenuandmise pasunat nii palju tuututada.

Millega ma olen aga sügavalt nõus, on kriitika selle pihta, et struktuurselt on kärpimine lohakalt ja valesti üles ehitatud. Eesmärk on vale (mitte omavahel tülli minna) selmet, et tagada Eesti Vabariigi jätkusuutlikus parimal võimalikul moel.

Ka on kogu see kärpimisega kaasnenud kommunikatsioon olnud phmelt öeldes üdini mäda.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:31 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Okt, 2005 19:42
Postitusi: 9689
Asukoht: Siilis
nimetu kirjutas:
Aga kui ministriga rääkimine on sama mis seinaga rääkimine, siis tulebki midagi radikaalset teha, et inimesed olukorraga lihtsalt ei lepiks. KVJ tegi oma sammu, nüüd vaadaku valitsuses ise kuidas sellega tegelevad. Seekord nad asjast käsi puhtaks ei saa pühkida.

Nõus 8)

HEREMi "oma samm" on olnud sirgeselgne ja kindlalt reaalse riigikaitsevõime prioriteete järgiv - respect.

_________________
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:56 
Eemal
Liige

Liitunud: 16 Mär, 2018 12:29
Postitusi: 2473
Selles olen küll Borjaga nõus. Herem lõikas sealt kust kõige vähem valu teeb. Ning VV tegelegu tagajärgedega või leidku KV-le see 1,4 miljonit. Heremit ei saa selle orkestri asja küll süüdistada


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 15:59 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 634
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
3% on kokku lepitud reegel, mille mittetäitmine on juba tekitanud EL-le terve hulga märksa tõsisemaid probleeme

Millised on olnud tagajärjed selle reegli rikkujatele sh Saksamaa, Prantsusmaa, Itaalia? Milliseid "suhkrutrahve" nad on maksma pidanud?

Tsiteeri:
Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada.

"Suured sulid tõllas, väiksed sulid võllas" stiilis?

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 16:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5603
MadMan kirjutas:
...
Tsiteeri:
Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada.

"Suured sulid tõllas, väiksed sulid võllas" stiilis?


See küsimus ei käi sugugi teemasse, kuid Rumeenia näiteks pääses menetlusest 2020 alguses ainult "tänu" COVID-19-le.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 16:42 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2005 20:33
Postitusi: 634
Asukoht: Tartu
Tsiteeri:
See küsimus ei käi sugugi teemasse

See küsimus on kogu teema algpõhjus - EU teoreetilise trahvi tõttu otsustavad ALDE käpikud kärpida kaitseelarvet.

Tsiteeri:
Rumeenia

3% Rumeenia puhul ei ole absoluutarvudes kuidagi võrreldav Saksamaa, Prantsusmaa ega Itaalia eelarvepuudujäägiga. Reeglid, mille täitmist nõutakse ja kehtestamist tehakse valikuliselt, ei ole reeglid vaid ... mingid muud asjad.

_________________
... käituge nii, nagu oleks te üksi ja sõda algaks homme.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 16:45 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24768
Asukoht: Viljandimaa
MadMan kirjutas:
See küsimus on kogu teema algpõhjus - EU teoreetilise trahvi tõttu otsustavad ALDE käpikud kärpida kaitseelarvet.
Isegi kui on, ma arvan ikkagi, et aitab sellest.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 17:38 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 795
Kilo Tango kirjutas:
MadMan kirjutas:
...
Tsiteeri:
Sestap tuleb neist reeglitest ka kinni pidada.

"Suured sulid tõllas, väiksed sulid võllas" stiilis?


See küsimus ei käi sugugi teemasse, kuid Rumeenia näiteks pääses menetlusest 2020 alguses ainult "tänu" COVID-19-le.


Mälu järgi oli Prantsusmaal mingi hetk probleem õhus aga Rumeenia ei ole eurotsooni liige neil oma leu seal võivad vast teha mida tahavad.
Lisaks on 3% tasakaalu reeglile veel protsent SKT-st mis reeglite järgi ei tohi ületada 60% millest allpool ainult 12 riiki.
https://www.statista.com/statistics/269684/national-debt-in-eu-countries-in-relation-to-gross-domestic-product-gdp/

Eurotsooni keskmine võlg 97% SKT-st
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/portlet_file_entry/2995521/2-21012021-AP-EN.pdf/a3748b22-e96e-7f62-ba05-11c7192e32f3

Trahvi me korra juba maksime mingi 360 miljonit eelmise kriisi ajal Kreeka jama pärast panustades ESMi, meie trahv on teiste aitamine või siis mingi hetk ühine võlgade osaline või täielik kustutamine, sest tagasi saab ainult läbi negatiivse intressi koos inflatsiooniga võlgasid maksta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 18:17 
Eemal
Liige

Liitunud: 07 Sept, 2017 23:39
Postitusi: 1412
MadMan kirjutas:
See küsimus on kogu teema algpõhjus - EU teoreetilise trahvi tõttu otsustavad ALDE käpikud kärpida kaitseelarvet.
Kaitse-eelarve suureneb 645 miljonilt üle 700.

Jaak Valge oma kõnes 1921, 2021 ja 2121 märgib rahatrükist ja laenamisest nõnda:
Tsiteeri:
Pole kahtlust, et juhul kui majandusseadused kehtivad, ei saa süsteemi uut raha paisata, ilma et see odavamaks muutuks, ning kaotajaks jäävad euro stabiilsusesse vastutustundlikult suhtuvad riigid eesotsas Eestiga.

"Nüüd võib kokkuhoidmine tähendada tulevikku investeerimise ärahoidmist."
Just euroala võib ka ähvardavas kriisis olla suurimas ohus, sest riikide vahel kokkuleppeid saavutada on riikide erineva majandusseisu ja ühiskondade erineva hoiaku tõttu raske. Igatahes kokkuhoidlikud tasuks meil olla siis, kui meil oleks käibel oma Eesti kroon. Siis vastutaksime ainult iseenda eest ning kokkuhoidmine tähendaks tulevikku investeerimist. Nüüd võib kokkuhoidmine tähendada tulevikku investeerimise ärahoidmist. Milline on võimalik tulevik, ma ei tea.
Huvitav, miks krooni tuleks suhtuda vastutustundlikult, aga eurosse mitte. Euro ebastabiilsus on ka meile oht.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 18:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 16:40
Postitusi: 5603
Runkel kirjutas:
Huvitav, miks krooni tuleks suhtuda vastutustundlikult, aga eurosse mitte. Euro ebastabiilsus on ka meile oht.

Sedasi juhtub kui ajaloolased hakkavad rahanduse teemal targutama.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 18:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6084
Tsiteeri:
Kaitse-eelarve suureneb 645 miljonilt üle 700.

Suurem osa sellest tõusust tuleb ühekordse investeeringusüstina laeva-vastase raketisüsteemi hankimiseks (ca 46 miljonit vist oli), mille tegelikkuses pakkus välja hoopis EKRE ja kirjutas eelarvesse eelmine valitsus. Peale seda aga, järgneval kahel aastal, eelarve langeb - nii nominaalselt kui ka protsendi poolest. 2023 väheneb eelarve eelneva aasta suhtes 16 miljoni võrra ja 2024 väheneb 8 miljoni võrra. Kusjuures selle uue võimekuse (ja teiste võimekuste) arendamiseks pole enam grammigi raha ette nähtud - see kõik tuleb olemasoleva arvelt teha. Ahjaa, peale selle veel kaob 2025. aasta paiku tõenäoliselt ka iga-aastane 20 miljoniline kaitse-investeering, sest selle rahastamine seoti Miinisadama müümisega. Seega reaalne rahastuse vähenemine toimub kolmel aastal järjest.
Seega jutud tõusust on eksitavad ja pikitud pool-tõdedega.


Viimati muutis nimetu, 18 Mai, 2021 18:49, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Riigikaitse eelarve
PostitusPostitatud: 18 Mai, 2021 18:44 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 24768
Asukoht: Viljandimaa
Kilo Tango kirjutas:
Runkel kirjutas:
Huvitav, miks krooni tuleks suhtuda vastutustundlikult, aga eurosse mitte. Euro ebastabiilsus on ka meile oht.

Sedasi juhtub kui ajaloolased hakkavad rahanduse teemal targutama.

Euro stabiilsus sõltub meist ainult üsna vähesel määral, ükskõik, mida me ka ei teeks. Mitte et see kuidagi teemasse puutuks :|

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2747 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 184  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt