1. leht 82-st

Miks eesti noormehed ei taha minna kaitseväkke?

Postitatud: 25 Nov, 2007 12:21
Postitas Vaikal
Miks eesti noormehed ei taha minna kaitseväkke?

Nagu meedia väljaannetest selgub, hoiduvad üle neljasaja noore kutsealuse kaitseväkke minemast. Mis on sellise massile kõrvalehoidmise põhjuseks?
Võrdluseks mingem ajas 63 aastat tagasi.
Oli 1944. a. suvi. Lahingud Eesti pinnal toimusid juba Tartu all ja sakslaste kaotus oli ilmselge. Juunis ilmus ajalehtedes üleskutse - astuda 16-17 aastastel noortel lennuväe abiteenistusse. 30. juuniks kogunes Tallinna, Pätsi Vabaõhu kooli juurde 680 noort, kellest moodustati kaks kompaniid ja saadeti Saksa õhutõrjeüksustesse väljaõppele ja teenima.
Sama aasta augustis (Tartu oli juba langenud) toimus 17 aastastele noortele mobilisatsioon. Koos mobliseeritutega (ca 2000) tuli mobilisatsioonipunktidesse ka umbes 300 alla 17 a. (15-16-aastast) noort, kellel oli sõtta minekuks kaasas vanemate kirjalik nõusolek.
Millega seda seletada? Kas see oli noorte meeste soov seista vastu Eesti taasokupeerimisele, lootes samal ajal Eesti Vabadussõja aegsete sündmuste kordumisele? Või oli see soov toetada natsi-Saksamaad? Või ehk hoopiski noorte poiste suur seiklushimu?
Mida arvate Teie, siin foorumis osalejad?

Postitatud: 25 Nov, 2007 13:01
Postitas Põrgust
Praegu ei toimu lahinguidmeie pinnal. Ju meestel on muid tegemisi teha.

Postitatud: 25 Nov, 2007 13:06
Postitas Soobel
Pakun, et tahe kodumaad kaitsta - sel ajal sellist poissi ei leidunud, kelle sugulased, tuttavad või tuttava tuttavad polnud punaterrorit tundnud. Praegu on selline terror kohalikele rullnokkadele kauge ja hoomamatu, aga kui ikka üle piiri on tulvanud nomaadidemass ja see rullnokk saab teada kasvõi, et sõbra tuttava sugulase isa lasti politruki poolt maha, kuna ei vastanud vene keeles ja tal oli kaks autot, mitte üks, küll siis tekkib kaitsetahe ka viimses kui rullnoka-jobukakus.

Praegu ollakse lihtsalt mugavad ja laisad, endalgi siin tuttav põdes ja inises kutsepäeva pärast, kui palju tal ülikooli õppemaksu kaduma läheb ja mitukümmend tuhat majanduslikku kahju selle "lolli sõjaväekohustuse" pärast ta saab. Seejuures oli tegu intelligendi, mitte miski tohmaniga, pealegi kuti enda vanaisa olnud Sinimägedes ja korralikult niitnud seda nomaadidetulva...

Mis mul öelda... Vend võinuks aprillilõpul kesklinna sattuda ja korra mõne sibulase käest kaikaga üle kaalika saada, ehk siis oleks teadnud ka oma plaanides sõjaväekohustust arvestada.

Postitatud: 25 Nov, 2007 14:07
Postitas hummel
Põhjuseid on mitmeid ja mitmeid. Üritaks mõningaid kirja panna ja ootaks lisa teistelt kasutajatelt.

1) Ühiskonnas viimastel aegadel juurdunud egoism ja omakasupüüdlikus. Sama problemaatika avaldub muide liikluses. Nagu ütlevad välismaalased-tööandjad: eestlasel on soov rohkem saada, kui anda.

2) Kaitseväe kehv maine väga paljude ajateenistuse läbinute seas. Pidev teenistuslik korralagedus ja isamaalise kasvatustöö puudumine kaitseväes. Küllap oma osa mängib ka ajateenistuse ebanormaalne korraldus, kus puudub korralik juhtide valik ja ajateenijad on seatud juba saabudes ebavõrdsesse seisu.
Samuti hirmutab võõrkeelsete ja ebalojaalsete ajateenijate suur protsent.

3) Karistamatuse tunne. Nõrk sunnimehhanism ja puuduvad reaalsed mõjuvad meetmed kõrvalehoidjate karsitamiseks või simulantidele hilisemate piirangute rakendamiseks.

4) Teatud erakondade ja inimgruppide propaganda kutselise armee avantüüri pooldajate ringi laiendamiseks ja Eesti kaitsevõime ebavajalikkuse tõestamiseks.

5) Kaitseväe üldine viletsus ja abitus. Puudub korralik tehnika, millega endale paraadidel reklaami teha või on seda näpuotsaga. Samuti puudub praktiliselt täielikult korralik ja läbimõeldud kasvatuslik meediapropaganda kutsealustele ja riigikaitsele.

Postitatud: 25 Nov, 2007 14:19
Postitas Juhan K
hummel kirjutas:Põhjuseid on mitmeid ja mitmeid. Üritaks mõningaid kirja panna ja ootaks lisa teistelt kasutajatelt.



2) Kaitseväe kehv maine väga paljude ajateenistuse läbinute seas. Pidev teenistuslik korralagedus ja isamaalise kasvatustöö puudumine kaitseväes. Küllap oma osa mängib ka ajateenistuse ebanormaalne korraldus, kus puudub korralik juhtide valik ja ajateenijad on seatud juba saabudes ebavõrdsesse seisu.
Nii palju, kui mina olen enam-vähem omaealistega rääkinud, on ülalmainiud põhjus just peamine, miks ei taheta sõjaväkke minna. Muidugi on esile kerkinud ka suhtumine a'la "Eesti on nii väike ja mõttetu koht, et seda s***a niikuinii kaitsta ei suudeta ja ei olegi vaja. Mujal on parem", ent seda esineb vähem.
Põhiliseks põhjuseks, miks ei taheta ajateenistust läbida, tuuakse tuttavate-sõprade muljed, kes rääkisid, et ajateenistus on ajaraisk. Just selle tõttu, et sõduriga ei tegeleta, liiga palju on tavalist passimist ja igavlemist ning keegi ei vaevugi ajateenijaid motiveerima kaasa töötama ja ajateenistusest võimalikult paljut võtma. Puudub selgitustöö miks ajateenistus ja riigikaitse üleülde vajalik on ning ka isamaalisest kasvatusest polevat ajateenistuse jooksul mitte midagi kuulda olnud...

Ka Hummeli 5. mõttetera oli omal kohal, kuna praegu tuleb ka endal kohati nutt peale, kui vaadata näiteks tehnikalist taset. Kõige rohkem vihapisaraid tekitab aga tõsiasi, et Kaitseväe paremaks muutmise poole ei püüdle ka need, kellel on reaalselt otsustusõigus. Neil inimestel on suuremalt jaolt üsna savi, mis Kaitseväes toimub ja millisel tasemel see on. Põhiline on ikka oma tööpäev kella 8st kella 17ni ära istuda ja palk kätte saada. Selle kibeda tõsiasja tuletas mulle meelde järjekordne uudisnupp: http://live.hot.ee/aggregator/postimees/297679

Postitatud: 25 Nov, 2007 15:57
Postitas Janka
Mõned neist lehekülgedest sai kunagi läbi loetud. Kordan - mõned, sest see tatikatest pasakaraskite tühikargamine ajas lihtsalt vihale. Ise arvan, et meil nahhuij vaja üldse kaitseväkke selliseid sitavareseid, kes pole kuidagi valmis omi vanemaid ja kodu kaitsma.
Kuradima sitt, et meie riigis pole sõjaväes käinud poiss nii hinnas, kui vene ajal ta oli seda ohlushkade ja bulbashkade seas. Muidu toksiks suurem osa poisitatte mitu aastat seent :lol:

http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=77332
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=77882
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=84649
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=56161
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=92367
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=58137

Need siis mõned teemad auto24-st. Delfit ei hakka siia välja tooma, loetelu läheks pikale...

Postitatud: 25 Nov, 2007 17:18
Postitas speedsta
Reporteris 24.11.2007 lõik ajateenistusest.
http://www.reporter.ee/index.php/2007/1 ... n-ahistav/

Video 1.50 min. räägib meie überkuulus bänd Bedwetters ehk eesti keeli Voodimärgajad, miks nemad ei peaks sõjaväkke minema. Mina suutsin selle hülge möla peale ikka korralikult vihastada.

Neid kõhni kleenukesi peaksidki kiilakad tölparid (mõeldakse Eesti Vabariigi ajateenijaid?) peksma hakkama. Muidugi huvitav ettekujutus ajateenistusest.

Kui raadiost tuleb mõni nende lugu, lülitan ümber.

Kas selline ongi meie noorsugu?

Postitatud: 25 Nov, 2007 17:56
Postitas Soobel
Lugesin seda teksti natuke... Kui kõvad ärimehed ja kui kõvasti elus edasijõudnud olid seal miskid rullnokad, enda sõnade järgi ikka peajagu üle sõjaväelastest... Aga ei osanud eesti keeles kirjutada.

Kui siin nii mõttetu olla on, mis virelevad siis siin? Mingu kähku sinna, kus leem rammusam, pole raisku siia vaja.

Postitatud: 25 Nov, 2007 17:59
Postitas Karuke
No eks rahval ole 1944. a "kaitsjate" saatus silme ees.
Kõige aatelisemad ja õilsamad - läksid mullatoidule.
Veidi kehvemad, said põhjamaa laagritesse kestva tuusiku ja sugulased musta nimekirja.
Need aga kes sammud idarinde asemel lääne poole "genofondi päästma" tõttasid - need ju hiljem kõige kõvemaid vabadusvõitlemise teooriaid aretasid.

No ja ?

Pange nüüd end noore mehe nahka, kel arunatukest niipalju juba on, et aru saada - et pole mitte krt mingeid argumente miks peaks järgmise sõja puhul midagi teistmoodi juhtuma?

Kui kellegil soovi vastu vaielda siis võiks ju punktikaupa välja tuua millele, millistele väljavaadetele peaks lootma?
Reaalselt?

Postitatud: 25 Nov, 2007 18:04
Postitas Frundsberg
Lihtsalt vahemärkusena öeldud, et viiliti kõrvale ka nii Vabadussõjast, II maailmasõjast ja viilitakse edaspidi ka tuleviku sõdadest. Või kuidas oli lihtne Eesti külapoiss nõus endal näpud otsast raiuma et mitte minna tsaari teenima? Näiteks ka Piirikaitse rügementidest oli pidevalt sadu kui mitte tuhandeid mehi jooksus. Ja mis asi see muu on kui deserteerimine kui 1944.a. sügisel vaikselt läbi metsade koju hiiliti selle asemelt et Aadu püha ürituse eest lasta end kuskil võõrastel maadel maha tappa?

Nii et ei maksa arendada teemat, kuidas noorus on hukas jne. Pole need tänased noored halvemad ega paremad kunagistest.

Postitatud: 25 Nov, 2007 18:08
Postitas hummel
speedsta kirjutas:Reporteris 24.11.2007 lõik ajateenistusest.
http://www.reporter.ee/index.php/2007/1 ... n-ahistav/

Video 1.50 min. räägib meie überkuulus bänd Bedwetters ehk eesti keeli Voodimärgajad, miks nemad ei peaks sõjaväkke minema. Mina suutsin selle hülge möla peale ikka korralikult vihastada.
:evil: Sa saatan!
Tegelikult selle teema võiks isegi omaette algatada, et selgitada, mis ülbikute überpunt see Bedwetters õige on.
Ei tasuks nii mägedesse ka minna kohe ühe auhinna saamise järel.

Postitatud: 25 Nov, 2007 18:18
Postitas Janka
No ma ei oska küll ennast nende laste naha sisse asetada.
Ise sai mindud ilmselt hirmust seaduse ees ja ka tahtmisest see kaheaastane asi võimalikult kiiresti seljatada, et ei segaks edasist elu.
Sõber läks juba Eesti väkke, kui mina juba ammu kodus olin ja vene värk Eestist lahkunud.
Enne tema minekut jagasin omi vene kroonu kogemusi. Soovitasin talle kup-i A kompaniid, sest lugude järgi oli teada, et seal saab parajalt peksa ja peksta - ühesõnaga õpib alluma ja allutama ning mis peamine - pole vaja igavust tunda, nagu ise tundnud olin. Ta polnud mingi kakekull - pigem lühike kidur 160cm punn, kelle sooviks oli see aastake teha korralikult trenni ja mehistuda. Polnud ka mingi aatemees, kuid sai ette võetud ülesandega hakkama. Kahetsusi ja kaebeid ma ei kuulnud.

Postitatud: 25 Nov, 2007 18:53
Postitas Kruuda
Sellise kirumise vahele ehk keegi seletaks mulle, et milleks kuradiks on armeese vaja tüüpe kes sinna ise ei taha?
On kellelgi ettekujutus, et võtame mõne tüübi (noh näiteks sealt voodimärgajatest) sitsitame teda 8 kuud ja siis saame mehe... see oleks sama naiivne kui kui rakendada narkomaanile shoki vangistust, et ta pärast ei varastaks.

Postitatud: 25 Nov, 2007 19:56
Postitas Prackman
ei, joosep on tore poiss. uskuge mind, kõik ei sobigi sõjaväkke ja temasugune vast eriti mitte. ei tasu halvustada siis. Kõik inimesed ei peagi olema ühte nägu ja tegu :roll:

Postitatud: 25 Nov, 2007 20:06
Postitas Tarts
Ega neid kes alla kusevad ei tahetagi vast eriti sinna !?
(Bedwetters=Kusikud) :D