www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 20 Sept, 2021 9:51

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 143 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6449
Ühesõnaga tähendab, et sa oletad, et antud toode pole kõlblik. Ega ma rohkem ei tahtnudki teada.

EDIT:
Muuseas viitaksin asjaolule, et ESTSOFI-i jaoks on tegu tagavarasihikutega.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:16 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Veebr, 2021 15:42
Postitusi: 98
Seleta siis ära miks teiste riikide armeed ja eriüksused oma uued relvad järkuvalt metallist tagavarasihikutega varustavad selle asemel, et kasutada ESTSOF-i eeskujul kordades odavamaid polümeerist tagavarasihikuid? Milles see eestlaste geniaalsus siin ikkagi seisneb?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:26 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1253
dixci kirjutas:
ElrikThunderson kirjutas:
Palun lisada viiteid. Küsimuse algatuseks on "väidetavalt". Mõni allikas või foto mille alusel saaks kinnitada et ESTSOF kasutab odavaid laiatarbe Magpuli plastiksihikuid. Mainin, et Magpul toodab ka metallist backup flip-up sihikuid, nn "pro" tooteliin.

Viide antud teemale ja fotod mida annab soovi korral zoomida on antud leheküljel.

https://www.hkpro.com/threads/hk416-in- ... 37/page-91

Aitäh, sellest lingist oleks võinud alustada. Zoomisin fotodesse sisse küll aga mina ei oska tõesti viidatud kolme foto järgi kindlalt öelda, mis sihikutega tegu on (või mis materjalist need on). Võimalik et ongi Magpuli plastiksihikud. Samas kaldun samuti arvama, et ESTSOF oskab endale ise valida ka tagavarasihikud just sellised, nagu nende tööks kõige sobilikumad on.

Kas arutelu on tõesti praegu selles, et ühe netikommentaari alusel on kasutaja dixci mures, et ESTSOF on valed sihikud relvadele kinnitanud?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:36 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 62
Tsiteeri:
...

Kas arutelu on tõesti praegu selles, et ühe netikommentaari alusel on kasutaja dixci mures, et ESTSOF on valed sihikud relvadele kinnitanud?

Kui peab paikka, et on 50 taalased nonn-proo-polümeerid kui 2-300 taala eest saab prood päris vidinad, siis on muretsejaid kindlasti rohkem kui üks. Muresid saab muidugi ostueelistuse tagamaade avamisega hajutada. Muidugi kui peab paikka.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 02 Jaan, 2016 23:51
Postitusi: 254
Vb on tegu varusihikutega millega relv tehasest tuli ja pole vee uute vastu välja vahetatud. Alles hiljuti toimetas EOG üleni plastist relvadega :shock:

Mis selles polümeeris ikka nii hullu siis on, tegu ju kompaktse asjaga mis norm oludes meeletuid koormuseid taluma ei pea. 2m kõrguselt kivi peale kukkudes võib ka metall kõveraks minna v suisa katki.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:46 
Eemal
Liige

Liitunud: 06 Juul, 2005 16:48
Postitusi: 1361
dixci kirjutas:
Seleta siis ära miks teiste riikide armeed ja eriüksused oma uued relvad järkuvalt metallist tagavarasihikutega varustavad
Ausalt öeldes ei kasuta väga mitmete riikide eriüksused enam üldse tagavarasihikuid, kiire otsinguga leidsin paar pilti, kus relval on ainult optiliised sihikud.
https://www.facebook.com/usasoc.mil/photos/10164908534110046/
https://www.facebook.com/usasoc.mil/photos/10164625496710046

Ilmselgelt ei peeta tagavarasihikuid vajalikuks, kuna optilised sihikud on piisavalt töökindlad. Kas tagavarasihikud on plastikust või metallist on kümnenda järgu küsimus. Tõenäosus neid kasutada on väga väike, nii et osad eriüksused neid enam ei kasutagi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:48 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1253
affa kirjutas:
Tsiteeri:
...
Kas arutelu on tõesti praegu selles, et ühe netikommentaari alusel on kasutaja dixci mures, et ESTSOF on valed sihikud relvadele kinnitanud?

Kui peab paikka, et on 50 taalased nonn-proo-polümeerid kui 2-300 taala eest saab prood päris vidinad, siis on muretsejaid kindlasti rohkem kui üks. Muresid saab muidugi ostueelistuse tagamaade avamisega hajutada. Muidugi kui peab paikka.

Hmm, mina jälle arvan, et veidi fantastiline on loota, et keegi erioperaatoritest hakkab ühe anonüümse netikommentaari alusel tekkinud poolanonüümse foorumilõime tõttu oma relvalisade hangete tagamaid, hindu ja põhjuseid avama. Aga foorumlaste mure meie erioperaatorite varustuse asjakohasuse üle on muidugi tervitatav.

Vähese isikliku kogemuse pealt oskan mina Magpuli polümeertooteid ainult kiita aga selle kogemuse seos ESTSOFi valikutega jääb sama kaugeks nagu kogu see arutluslõim.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 13:53 
Eemal
Moderaator
Kasutaja avatar

Liitunud: 10 Aug, 2010 19:55
Postitusi: 25776
Asukoht: Viljandimaa
dixci kirjutas:
Mina ei kasuta mingisuguseid sihikuid
Sellega on IMHO kõik öeldud.

_________________
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 14:07 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 23 Veebr, 2006 16:02
Postitusi: 342
Olles kasutanud nii metallist kui ka polümeerist Magpul MBUS-e, siis "kellele ema, kellele tütar". Ei tasu lasta eksitada ennast sõnadest nagu pro, nonpro või plastik. Tegu pole mingite plastikust mängusihikutega, vaid täiesti funktsionaalsete Magpul sihikutega, mis enne metallist Magpul MBUS müügiletulekut olid ühed enimkasutatavad tagavarasihikud. Miks Magpul otsustas metallist sihikuid tootma hakata, oli kuna kuumeneva laesääre puhul võib liigne kuumus polümeeri mõjutada. Seda probleemi aga G36 ega 416 ei tunne. Neid sihikuid kasutas EOG juba G36 peal, tõenäoliselt juba enne kui metallist versioon välja tuli. Metallist versiooni pluss on madalam profiil ja mitte materjal, ka salved on tänapäeval polümeerist, mitte metallist. Polümeer variandi kasuks räägib kergem kaal ja mis minu jaoks kõige olulisem, neil on flip up funktsioon, mis metallist sihikul puudub. Ja kui hinnast rääkida, siis originaal MBSU on ainult 2x odavam kui metallist (esi + tagumise sihiku komplekt 100 vs 200 taala).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: ESTSOF
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 17:12 
Eemal
Liige

Liitunud: 10 Okt, 2014 8:51
Postitusi: 1953
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Tsiteeri:
Seda nüüd küll ainult, et kõrvaltvaatajale võib jääda mulje, et tegeletakse pakasuhhaga ehk ehitatakse mängurelvadega üles mänguarmeed, mis edaspidi ei kipu tekitama erilist usaldust terve organisatsiooni vastu. Kui asjaosalised ise taolise valiku heaks kiidavad võib see viidata näiteks asjaosaliste endi ebaprofessionaalsusele, ebaprofessionaalsetele valikutele, inimestele kes ei tea ega oska, mida tahta või valida.
:shock:
... ma kummardan Teie enesekindluse ees :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued käsirelvad EKV-le
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 17:24 
Eemal
Liige

Liitunud: 29 Jaan, 2021 13:15
Postitusi: 62
Kuperjanov kirjutas:
Olles kasutanud nii metallist kui ka polümeerist Magpul MBUS-e, siis "kellele ema, kellele tütar". Ei tasu lasta eksitada ennast sõnadest nagu pro, nonpro või plastik. Tegu pole mingite plastikust mängusihikutega, vaid täiesti funktsionaalsete ...

No näete, jagatud mure on pool muret, antud juhul isegi oluliselt vähem.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: ESTSOF
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 20:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Veebr, 2021 15:42
Postitusi: 98
Osta mõnekümnele eriüksuslasele HK-416 näol paarituhande eurone pill ja sinna siis need viiekümne-dollarilised säästusihikud peale panna ei anna kaitse-eelarvele mingisugust kokkuhoidu või kui osta kuuesajale täpsuspüssile sajaeurose Cantileveri asemel paarsada eurot kallim aga samas korralik, stabiilne ja robustne Spuhr läheks maksma kõigest 120000 lisaeurot. Sisuliselt on täna meil sarnased probleemid, mis M-14TP-ga paarkümmend aastat tagasi, uued relvad on aga korralike sihikuid või sihikukinnitusi ei taheta relvadele peale panna ja säästetakse veidi vale koha pealt.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: ESTSOF
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 20:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1253
Värske foorumlane dixci võtab nüüd hoogu maha ja otsib oma väidetele kõigepealt alusmaterjali. Üheainsa netikommentaari põhjal selliste põhjapanevate väidete tegemine ei lähe teps mitte. Kui alusmaterjali ei tule, loen teema tahtlikuks risustamiseks ja tegutsen vastavalt.

See foorum väärib enamat.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: ESTSOF
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 20:49 
Eemal
Liige

Liitunud: 09 Veebr, 2021 15:42
Postitusi: 98
Ma ei saa aru, mis alusmaterjali sa saada soovid, et ESTSOF ei kasutagi Magpul MBUS polümeersihikuid või moderaator soovib lihtsalt kustutada viited, et ESTSOF kasutab Magpul MBUS polümeersihikuid? Millise materjali baasilt sa väidad, et ESTSOF ei kasuta Magpul MBUS polümeersihikuid?


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: ESTSOF
PostitusPostitatud: 10 Apr, 2021 21:04 
Eemal
Liige

Liitunud: 30 Dets, 2012 23:01
Postitusi: 1253
dixci kirjutas:
Ma ei saa aru, mis alusmaterjali sa saada soovid, et ESTSOF ei kasutagi Magpul MBUS polümeersihikuid või moderaator soovib lihtsalt kustutada viited, et ESTSOF kasutab Magpul MBUS polümeersihikuid?

Juba ohvrirüü selgas? Kustutamine pole veel alanudki.

Soov on põhjendusi lugeda sinu väidetele nii ESTSOFi väidetava ebaprofessionaalsuse, hangete halva korralduse, seetõttu tekkiva usaldamatuse ESTSOFi kui organisatsiooni vastu kui ka väidetava "vale" kokkuhoiu kohta üldiselt. Need kõik põhinevad ju ühelainsal sinutoodud anonüümsel netikommentaaril, kus keegi arvab et tegu Magpuli "odavama otsa" sihikutega, mis tema arvates justkui ei sobivad HK416 peale.

Ise sa kinnitasid, et ei kasuta Magpuli sihikuid, kuid oled valmis kindlalt väitma, et meie eriväelased ei oska valida relvalisasid, toimub mingi "vale" kokkuhoid ja kõik see jätvat ESTOSFist muljet
Tsiteeri:
et tegeletakse pakasuhhaga ehk ehitatakse mängurelvadega üles mänguarmeed, mis edaspidi ei kipu tekitama erilist usaldust terve organisatsiooni vastu.


Nende väidete kohta palun nüüd alusmaterjali (viiteid, artikleid, videoid, linke), et kasutatakse mingit salapärast Magpuli "odavamat" kraami, et see tegelikult ei kõlba, et toimub mingi kokkuhoid ja see kõik jätab kuskil kellelegi (kellele?) mingit valet muljet.

Kui neid ei tule, algab kustutamine.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 143 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 6 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt