EKV spordirühm

nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

EKV spordirühm

Postitus Postitas nimetu »

KV spordirühm kaotatakse ära:
https://www.err.ee/1100497/kaitsevagi-l ... pordiruhma

Ei oskagi nüüd öelda, et kas see on hea või halb asi. Ühelt poolt on tegu kõrvalise tegevusega, mis ei puutu otseselt riigikaitsesse, kuid teisalt on KV sportlased tublilt esindanud Eestit erinevatel võistlustel.
mart2
Liige
Postitusi: 5085
Liitunud: 22 Juun, 2014 19:52
Kontakt:

Re: Eesti Kaitseväe suurus ja struktuur

Postitus Postitas mart2 »

Selle spordirühmaga on ilmselt mitmeid küsimusi. Siin kaks:
a) Kas ja millist kasu saab riigikaitse ning Kaitsevägi iseäranis sellest rühmast?
b) Kas Kaitseväe eelarve peab olema see allikas, mille arvel erialaliidud ja EOK oma rahalist kokkuhoidu teevad?

Minu isiklik arvamus on selline, et osalemine Invictus mängudel ja toetus nendeks ettevalmistuseks on KV moraali seisukohast parem investeering.
Paljude raamatute lugemine teeb inimese palju lugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...
strateegiline sõdur
Liige
Postitusi: 449
Liitunud: 17 Nov, 2016 11:33
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas strateegiline sõdur »

„Kaitseväe juhina spordirühma loomise ja arendamise juures olnud Ants Laaneots ütles Eesti Päevalehele, et spordirühma on vaja esiteks sõjaväe prestiiži pärast ja teiseks tuleb Eesti sporti aidata“

Kumbki neist põhjustest ei ole vähemalt minu jaoks adekvaatne. Prestiiži aspektist veel kuidagi ehk saan aru. Nii mõnigi asi elus ja kaitseväes on puhtalt edevuse tõttu vahel tarvis teha, kuid kas selleks just peab spordirühm olema, eks see on juba igaühe subjektiivse maitse küsimus.
Mis puudutab Eesti spordi aitamist, siis selleks on eelkõige kultuuriministeerium, Eesti olümpiakomitee ja erasponsorid ning esmalt ja ennekõike sportlane ise koos oma lähedastega.

Kaitseväe palgal olevad tippsportlased võistlevad lisaks rahvusvahelistele tiitlivõistlustele – millel pole mingit seost kaitseväega - ka CISM-i (International Military Sports Council) korraldatavatel rahvusvahelistel sõjaväe võistlustel. Õigupoolest CISM ongi ainus asi mis neid sõjaväega kuigivõrd seob. Eraldi küsimus on, et kogu CISM on minu hinnangul paras illusioon sõjaväespordist. Seal käivad enamasti tsiviilist sisseostetud tippsportlased, kes on sõjaväevormi pandud. Sõjaväelastega tegu pole. Omamoodi selline kõigi poolt aktsepteeritud ja aastakümnetega väljakujunenud juriidiliselt korrektne pettus. Algne mõte pakkuda sõjaväelastele võimalust spordiväljakutel mõõtu võtta on ammu sealt kadunud.

Kokku on spordirühm olnud kaitseväes alates 2006. aastast, seda on 14 aastat. Ajaleheartikli väitel on aastane kulu spordirühmale 350 000 eurot. Kokku on aastate jooksul sinna kulunud seega ligi 5 miljonit. Võrdluseks, prestiiž ja soov sportlasi aidata on meile kokku maksma läinud näiteks pea kaks liikursuurtükki. Või midagi muud samas suurusjärgus, siinkohal saab igaüks ise endale sobiva alternatiivkulu ja tegevuse valida.

Küsimus sulle, lugupeetud akf nimetu – kumma valid: kas prestiiži või parema riigikaitse.
Läbi kaitseväe sportlaste tekkis kahtlemata mingi osa raskelt mõõdetavat riigikaitset läbi rahvusvahelise koostöö, kuid mulle tundub, et see pole samas suurusjärgus kui alternatiivina tegemata jäänud reaalne riigikaitse.

Ääremärkus nr 1. Kõik eelnev on isiklik arvamus.
Ääremärkus nr 2. Spordivihkaja ei ole. Aastane isiklik sporditundide arv on üle 500 tunni aastas. Toetan rahaliselt oma võimaluste piires harrastussporti. Tippsportlastele elan kaasa ja mõistan nende rolli innustajana üksikinimeste tasandil või ühteliitjana riigi tasandil.
Saarmas
Liige
Postitusi: 108
Liitunud: 03 Apr, 2020 21:19
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Saarmas »

Aga mis PR kuvandit nad luua aitavad, kui isegi presidendi vastuvõtule vormi selga ei panda (Nabi tuleb nt meelde)?

Kui üheks eesmärgiks on atleetide abil suunata Kaitseväe kuvandit, siis peaks nad seda ju ka visuaalselt nähtavalt võimalikult sageli tegema.
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas nimetu »

Küsimus sulle, lugupeetud akf nimetu – kumma valid: kas prestiiži või parema riigikaitse.
Probleem ongi selles, et need on kaks täiesti erinevat mõõdikut, mida otseselt võrrelda ei saagi. Õunad ja apelsinid.
Kui nüüd praktiliselt võtta, siis loomulikult peaks riigikaitsega tegeleva asutuse peamine eesmärk olema riigikaitse, kuid eks see prestiiž käib ka kaudselt asja juurde. Mina selle koha pealt ei oska hinnata, et mida see spordirühma prestiiž väärt on...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36333
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Kriku »

Kui palju orkester maksab?
nimetu
Liige
Postitusi: 7570
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas nimetu »

Kui palju orkester maksab?
Või kaitseväelaste baretid...
Eks nii annaks tõesti igat asja kärpida.
muhgel
Liige
Postitusi: 152
Liitunud: 11 Juul, 2008 10:30
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas muhgel »

Kriku kirjutas:Kui palju orkester maksab?
Orkester käib igapäevaselt nö teenistuses ka, lisaks on neil ka sõjaaja ülesanded. Sportlaste tegemistest KV koosseisus ei tea ma suurt midagi
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Veiko Palm »

Mul on väga kahju, et ajalehetükk oli pigem lahmivalt kriitiline ja lausa "kallutatud".

Kaitseväe spordirühm ei ole kuhugi kadunud, vastupidi, plaanime seda isegi suurendada. Oleme eesmärgiks võtnud pakkuda kohaldatud ajateenistuse läbimist rohkematele inimestele. Praegu näiteks on meil põhiliselt individuaalalade esindajad, tulevikus tahame näha ka meeskonnamängijaid. Lisaks sellele oleme pakkunud võimekatele tegevväelastele väiksemat või suuremat teenistusest vabastamist selleks, et nad saaksid kaitseväge spordivõistlustel väärikalt esindada.
mart2 kirjutas:Minu isiklik arvamus on selline, et osalemine Invictus mängudel ja toetus nendeks ettevalmistuseks on KV moraali seisukohast parem investeering.
Loomulikult ei olnud meil mõtteski koondada vigastatud võitlejaid, nemad jäävad meie ridadesse alles.

Sõduril peab olema hea füüsiline vorm. Igal sõduril, kindralist reameheni. Sestap oleme läbi aastate üritanud panustada jõudumööda ka siia. Viimastel aastatel oleme tööle võtnud nii (tsiviil)spordiinstruktoreid kui ka füsioterapeute. Oleme laiendamas sportimisvõimalusi linnakutes. Töö käib.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Veiko Palm kirjutas:Mul on väga kahju, et ajalehetükk oli pigem lahmivalt kriitiline ja lausa "kallutatud".
Artikkel on otse lapsikult lahmiv - sporditegelased trambivad nagu jonnivad lapsed jalgu vasta maad ning kogu nende argumentatsioon piirdub soovmõtlevalt lollaka väitega a la "nii peab ja kõik teevad ja olgu olla - muidu on vatikan" :lol: :lol:

Foorumis on sedasama küset juba üle aasta tagasi piisavalt arutatud siin:
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 6&start=30

Kordan üle oma tollaseid mõtteid - mingi "profispordirühm" kaitseväes, mis mitte midagi ei anna // mille liikmetel isegi SAKi pole, ongi absurd..
Tippsport on riigi ja mitte riigikaitse asi - riigikaitse asi on raffasport..
Case closed :mrgreen:

Ning kogu see jama ei vääri omaette teemat - teemaalgatuse siin võiks lisada minuantud lingis teemale.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Lemet »

Huvitav, kas IDF koosseisus on tippspordi viljelemisele suunatud väeüksus? Sest IDF on ilmselgelt organisatsioon, mis on otseselt suunatud riigikaitsele. Kui nemad sellist asja vajalikuks peavad, siis võiks ju seda AKSK asja arutada. Kui mitte, siis...
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Leo
Liige
Postitusi: 3302
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Leo »

Ma kuulasin seda uudist ja tundub, et Eesti kindralid on lõpuks raskelt ohates Soome KJ Spordikooli Eesti versiooni loonud, mis hetkel asub Santahaminas ja Kajaanis ning seal käivad ajateenistuses noored sportlased ning kaader saab spordialast täiendõpet https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustus ... heilukoulu

Olles kokku puutunud EKJ spordirühmas teeninud inimestega, siis olid nad õnnelikud, et KJst tiksus haigekassakaart ja regulaarne palk ning sai aegajalt militaarlõhnalisel võistlusel käia. Pakun, et uues EKJ versioonis on 1 rühm elukutselisi ja 2 rühma ajateenijaid, kokku nii poolsada inimest.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Veiko Palm »

Leo kirjutas:Ma kuulasin seda uudist ja tundub, et Eesti kindralid on lõpuks raskelt ohates Soome KJ Spordikooli Eesti versiooni loonud, mis hetkel asub Santahaminas ja Kajaanis ning seal käivad ajateenistuses noored sportlased ning kaader saab spordialast täiendõpet https://fi.wikipedia.org/wiki/Puolustus ... heilukoulu

Olles kokku puutunud EKJ spordirühmas teeninud inimestega, siis olid nad õnnelikud, et KJst tiksus haigekassakaart ja regulaarne palk ning sai aegajalt militaarlõhnalisel võistlusel käia. Pakun, et uues EKJ versioonis on 1 rühm elukutselisi ja 2 rühma ajateenijaid, kokku nii poolsada inimest.
... eee ... EI!

Me pole teinud mitte midagi sarnast ja mingeid revolutsioone pole juhtunud. Spordikooli pole (õnneks või kahjuks) loodud. Ajateenistust on (tipp)sportlased läbinud "soodustingimustel" juba aastaid ja seda nimetatakse spordirühmaks. Lisaks on väeosad võimaldanud "tavapärases" teenistuses olevatele sõduritele väljapool väeosa treeningutel ja võistlustel käimist.
Veiko Palm
Liige
Postitusi: 1016
Liitunud: 10 Okt, 2014 9:23
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Veiko Palm »

Lemet kirjutas:Huvitav, kas IDF koosseisus on tippspordi viljelemisele suunatud väeüksus? Sest IDF on ilmselgelt organisatsioon, mis on otseselt suunatud riigikaitsele. Kui nemad sellist asja vajalikuks peavad, siis võiks ju seda AKSK asja arutada. Kui mitte, siis...
Sellele ei oska ma vastata, kuid 2019 (sõjaväe) maailmamängudel nad ei osalenud (https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Mili ... ng_nations) ja CISM-i liikmed nad pole (https://www.milsport.one/cism/members-nations)
Lemet
Liige
Postitusi: 19908
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: EKV spordirühm

Postitus Postitas Lemet »

Veiko Palm kirjutas:
Lemet kirjutas:Huvitav, kas IDF koosseisus on tippspordi viljelemisele suunatud väeüksus? Sest IDF on ilmselgelt organisatsioon, mis on otseselt suunatud riigikaitsele. Kui nemad sellist asja vajalikuks peavad, siis võiks ju seda AKSK asja arutada. Kui mitte, siis...
Sellele ei oska ma vastata, kuid 2019 (sõjaväe) maailmamängudel nad ei osalenud (https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Mili ... ng_nations) ja CISM-i liikmed nad pole (https://www.milsport.one/cism/members-nations)
Siis võib oletada, et spordirood pole väga riigikaitseline teema...ja raha saaks iimselt mõistlikumalt kulutada.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist