www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 05 Aug, 2021 4:36

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 2073 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 139  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2016 17:34 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32776
No UH-60 on millegipärast tehtud pisikese veoruumiga, Mi-8 "salong" on palju suurem (ja sinna saab panna ka suuremaid veoseid). Tõstejõud on neil umbes sama (ca 4 tonni), sellest ka nende "medium" klass. Vastasin lihtsalt su küsimusele miks. Dauphin ega need veel pisemad EC-d lihtsalt pole Mi-8 asendajad. Mi-8/17 eelis on tema tohutu suur veoruum, mis tulenevalt masina planeeringust on ligipääsetav ka kere taga asuva suure veorambi kaudu, kuhu on võimalik nt paigutada suur veos (nt allalastud katusega jeep).

Tsiteeri:
vaevalt et kuuma konflikti ajal venelased seda kopterit remontima nõus oleks. Niiet reaalselt on ta kasutatav vaid rahutingimustes.


Üsna vale järeldus.
Leedus Kaunases asub muuhulgas Mi-8 kopterite remondi pakkuv ettevõte, on seal olnud juba vene ajast. Ka Eesti Mi-8'd käisid seal.
http://www.helisota.com/en/services

Miks see tehing pidi käima poolakatega - arusaamatu.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2016 20:18 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Juun, 2014 20:52
Postitusi: 2869
Kapten Trumm kirjutas:
No UH-60 on millegipärast tehtud pisikese veoruumiga, Mi-8 "salong" on palju suurem (ja sinna saab panna ka suuremaid veoseid). Tõstejõud on neil umbes sama (ca 4 tonni), sellest ka nende "medium" klass. ...
Ameeriklased on praktiliselt kogu oma helikopterite ajastu planeerinud masinad transportima veost rippuvalt, väljaspool keret.

_________________
Paljude raamatute lugemine teeb inimese paljulugenud isikuks, kuid ei pruugi teha teda targaks...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 05 Dets, 2016 22:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1530
http://www.defensenews.com/articles/pol ... on-program

Ei osanud mujale panna, kuna Poola teemat eraldi ei ole. Igatahes Poola hangib kuni 2022. aastani 14,5 miljardi dollaru eest varustust ja tehnikat, sh 1200 droon, lahinghelikopterid, allveelaevad, pealveelaevad, kaugmaa ÕT jne.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 10:25 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6248
Sakslased demonstreerisid Leedu õppusel oma M270/MARS II.

https://www.youtube.com/watch?v=MV2QjHOJcJg

Lätlased tegid esimesed lasud oma soomukite kahuritest:

https://www.youtube.com/watch?v=uu_Kma-qHCk


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 12:57 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 533
Kapten Trumm kirjutas:
Üsna vale järeldus.
Leedus Kaunases asub muuhulgas Mi-8 kopterite remondi pakkuv ettevõte, on seal olnud juba vene ajast. Ka Eesti Mi-8'd käisid seal.
http://www.helisota.com/en/services

Heliosta selle hanke võitiski. Heliosta on 100% Poola firma tütarettevõte. Tema sooviks oligi palgata alltöövõtjaks Venemaa ettevõte.

No lennunduses on remondiettevõtted sertifitseeritud tegema erineva taseme hooldusi. Ju siis kapitaalremonti see ettevõte teha ikka ei või.
Sama nagu Augustadega - mingi osa hooldustest tehakse Eestis, suuremate hoolduste jaoks lennutatakse Belgiasse.
Artiklist tuleb ju välja, et MI-8 kapitaalremonti võib teha kaks ettevõtet - üks asub Aserbadzaanis ja teine Venemaal Uuralites. Heliosta eelistas viimast.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 13:38 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18306
Mmmm...vast Sa ikka Agustat mõtlesid...;)

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 15:47 
Eemal
Liige

Liitunud: 22 Okt, 2005 21:57
Postitusi: 3049
Tsiteeri:
No UH-60 on millegipärast tehtud pisikese veoruumiga, Mi-8 "salong" on palju suurem (ja sinna saab panna ka suuremaid veoseid). Tõstejõud on neil umbes sama (ca 4 tonni), sellest ka nende "medium" klass. ...
Ameeriklased on praktiliselt kogu oma helikopterite ajastu planeerinud masinad transportima veost rippuvalt, väljaspool keret.

Trummi jutust võib jääda mulje, et vaestel ameeriklastel midagi Mi-8 plaanis kopterile vastu panna polegi. Tegelikult ikka on, nende põhi Mi-8 rollis transpordiloomaks on CH-47 ehk Chinhook mitte UH-60, ruumi ja võimu rohkemgi, kui Mi-8-s, kuid lennutund kallim. Teeb ära kõik transpordirollid, omab taga sisenemisluuki, suudab ka mõningaid haubitsamarke tarida jne. :)

Aga teemast rääkides, olles uudistanud meilgi vedelevaid vanu Piirivalve MI-8-d tekkis küsimus, et milline see leedukate renoveerimine cockpiti osas oleks olnud, kas oleks tulnud uued digiekraanid jne. Samuti lisaks mootorile ja varuosadele hakkab ju ka kere pikema aja jooksul väsima, kas kõige selle taastamine ei lähe kallimaks, kui mõne kasutatud MI-8 kopteri ostmine?

_________________
Unforeseen consequences


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 15:57 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32776
CH-47 ei ole keskmine, vaid raske transpordikopter.
Venelastel kuuluvad samasse klassi Mi-6 ja Mi-26, mis analoogselt Mi-8 ja UH-60 suhtega on tunduvalt mahukamad kui ameeriklaste omad.
Tänu suuremale mahutavusele täidavad Mi-8'd rolle, mida ameeriklastel tuleb CH-47-ga täita, sellest tulenevalt on venelaste raske kopteripark jällegi väiksem.
Kogu see Kaug-Põhja ja Siber elu-olu oleks Mi-8 taolise masinata päris keeruline (tihti on see ainus transpordivahend seal).
Kere all on küll lahe kaupa vedada, aga kuidas see toimiks kuskil Schmitdi neeme piirkonnas (tuul, jäätumine jne)?

Tulles tagasi selle Mi-8 vs anything teema juurde, siis ärme unusta, et Eestis plekkis nende Augustade hinnast enamiku kinni Schengen.
Ilma selle rahata käiks piirivalve ka täna kuskil Kasashtanis Mi-8't remontimas (nii nagu nad lendavad endiselt Saksa kingitud L-410 lennukiga).
Kui hakatakse kilohindasid rehkendama, ma poleks nii kindel midagi, et moodsad ja digitaalsed võidaksid.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 16:59 
Eemal
Site Admin
Kasutaja avatar

Liitunud: 16 Dets, 2003 12:32
Postitusi: 5127
Kapten Trumm kirjutas:
Tulles tagasi selle Mi-8 vs anything teema juurde, siis ärme unusta, et Eestis plekkis nende Augustade hinnast enamiku kinni Schengen.
Ilma selle rahata käiks piirivalve ka täna kuskil Kasashtanis Mi-8't remontimas (nii nagu nad lendavad endiselt Saksa kingitud L-410 lennukiga).
Kui hakatakse kilohindasid rehkendama, ma poleks nii kindel midagi, et moodsad ja digitaalsed võidaksid.


Eesti Agustadest osteti esimene Schengen Facility toega, teine puhtalt Eesti riigieelarve rahadest ning kolmanda eest tasuti osaliselt Euroopa Liidu Välispiirifondi rahadega. Millised seal need protsendid täpselt olid - ei viitsi otsima hakata.

Eesti Mi-8 kopteritel sai täis kereressurss (30 aastat ehitamisest). Eks targemad mehed võivad seletada, kas seda üldse oleks saanud pikendada, ja kui jah - kui palju see maksma oleks võinud minna...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 17:27 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Jaan, 2009 16:13
Postitusi: 312
Kui ma nüüd google tõlkega leedu keelest õigesti aru saan, siis peavad leedukad ka MRLSide üle läbirääkimisi:
http://www.delfi.lt/news/daily/medijos- ... d=73086746


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 06 Dets, 2016 18:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 25 Mär, 2016 22:16
Postitusi: 6248
Ei usu eriti, et see kuhugi jõuab, sest nende süsteemide kulukus võtab rikkamatelgi riikidel silma märjaks. Ja arvestades, et nad läksid NASAMSiga eriti säästuvariandi peale, siis on raske võtta seda juttu päris tõsiselt. Neil on tõsisemaidki auke mida lappida.
Võib-olla oleks RM-70 veel käeulatuses, kuid kokkuvõttes paneb asjad paika moona hind ja saavutatav efekt. Paari salvotäiega pole leedukatel midagi peale hakata.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 08 Dets, 2016 23:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 533
Leedukate merevägi sai täiendust. Taanist soetati 6,5m EURi eest patrull-laev P-15, mis varustatud allveelaevu avatavate sonaritega.
Laev on täienduseks 3le analoogsele sõsarlaevale, mis leedukatel juba kasutusel.
See peaks välja vahetama igivana Norra patrulllaeva.

http://www.naval-technology.com/news/newslithuanian-navy-to-take-delivery-of-new-p15-patrol-ship-from-denmark-5682331


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2016 0:05 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 798
Meie panustame 30 miljonit Miinijahtijate uuendusse,et miinide leidmine oleks ikka maailma kõige vingem, millest ma küll absoluuselt aru ei saa aga leedukad ostavad 6,5 miljoniga laeva millega avastab allveelaevu...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2016 0:35 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 03 Apr, 2007 2:43
Postitusi: 349
aj1972 kirjutas:
Meie panustame 30 miljonit Miinijahtijate uuendusse,et miinide leidmine oleks ikka maailma kõige vingem, millest ma küll absoluuselt aru ei saa aga leedukad ostavad 6,5 miljoniga laeva millega avastab allveelaevu...

Leedulastel on kõige rohkem tasakaalustatud võimetega ehk mitmekesiste ülesannete ja ohtudega toimetulev merevägi Balti riikide seas. Neil on olemas nii miinijahtijad kui ka sõjapidamiseks mõeldud laevad. See ei ole aga midagi muud kui aastatepikkuse sihipärase arendamise ja investeerimise tulemus, mida on soovinud nii poliitikud kui sõjaväelased.

Huvitav on see, et riikide rannajoone pikkus ei ole üldsegi määrav selliste arengute juures. Leedul on seda vähem kui 100 km, Eesti oma kogupikkus on 3793 km. Erinevalt meist, on Leedu riik teadlik merelise keskkonna olulisusest koos sealt lähtuvate võimaluste ja ohtudega. Eesti ei ole mitte mereriik vaid mereäärne riik, kellel puuduvad merelised huvid, mille kaitsmiseks traditsiooniliselt sõjalaevastikud üldse ellu kutsuti. Eesti kohta võib julgelt kasutada väljendit "merepime". See tähendab, et nii nagu värvipime ei ole suuteline värve eristama, ei ole merepime ühiskond suuteline mõistma merendusega kaasnevaid võimalusi. Kuigi värvipime värve ei näe, ei tähenda see, et neid ei ole olemas. Sama on ka merepimedusega - kuigi ühiskond ei pea merendust ega oma merelist geograafiat oluliseks, ei tähenda see, et teised seda ei mõista või ei kasuta oma huvides. Selline on paraku meie reaalsus.

Sarkastiliseks minnes - meil on aga vähemalt riigikaitse osas lihtne - vaenlane tuleb alati kas idast üle Narva või Võru kaudu kaugust ja punkt. Merel tegelevad vaenlasega liitlased, meie sinna oma raha raiskama ei hakka. Linnukese saamise pärast hoiame endal ühte meresõjalist nišivõimet ja saame tõsiseltvõetava merekaitse arendamise arvelt kokku hoitud vahendid suunata selle ühe ja ainuma "päris väeliigi" arendamisse. Tsiteerides klassikut - strateegia on lihtne nagu labakinnas.

_________________
Toetan põhimõtet: Käed eemale muinaspärandist!!!


Viimati muutis Lohetapja, 09 Dets, 2016 0:38, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Läti ja Leedu kaitsejõud
PostitusPostitatud: 09 Dets, 2016 10:21 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 533
Viimane Leedu ostetud laev on ehitatud 1975.a. Ei tea, kas sonarid ka samast ajast pärit... Niiet nende efektiivsuse kohta ülevaade puudub.
Analoogiat tuues, Regula eest maksis kah Eesti riik ca 4m EUR, ehitatud kuskil samal ajajärgul.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 2073 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85 ... 139  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt