Läti ja Leedu kaitsejõud

[Viiskümmend]

Kui Läti teeb UKga tehingu 120 CVRT soetamiseks 70 mln eest (millest enamusel on tornis 30mm Rarden) ning Eesti realiseeriks näiteks Hollandi pakkumise ja soetaks need 44 CV9035 masinat mingi 140 mln eest (täiesti hüpoteetiline hind) siis kui suur meie sõjaline ülekaal oleks?

[rbl]

Läti paraadil oli munitsipaalpolitsei niisamuti esindatud. Meie omad sõidavad sarnaselt Peugeot ja Reanult –ga ringi. Tähtis pole mitte sõiduvahend ise vaid pigem siiski need isikud kes seal sees istuvad ja kas neil veidike ajuollust ka kolba all on. Seda aga paraku on video puhul raske hinnata.

Läti jaoks on need 120 Scimitari siis nähtavasti ilma jalaväeta jalaväelahingumasina säästu variant. Laskekiirus on neil väike. Saab anda ainult kuuelasulisi valanguid. Kahur on stabiliseerimata, seega saab täpselt tulistada ainult liikumatult. Järgmises etapis lisatakse neile veel mingi paari pataljoni jagu roomikutel või ratastel soomustransportööre M-113, TPz Fuchs või midagi sarnast ja ongi mehhaniseeritud jalaväebrigaad Lätil olemas. Lätlastel pole ka plaanis mingit tankidega soomusmanöövervõimet välja arendada, seega võib-olla pole ka see klassikalise jalaväega jalaväe lahingmasina roll nõnda oluline sest vajadust jalaväega tanke toetada ei ole. Pigem näib see asi selline, et NATO ametnikud tundsid Läti viletsa kaitsevalmiduse seisukorra üle muret. Seega oli lätlastel kiirendatud korras vaja mingi mehhaniseeritud jalaväebrigaadi säästu variant kokku panna ja NATO onklite ees linnuke kirja saada.

Kuigi Holland loobub 88 CV9035 –st jääb 44 -st ikkagi väheseks. Pealegi tahtvat Taani ülejääki endale. Arvatavasti kujuneb ka nende hind meie jaoks liialt kalliks. Tegu on ju praktiliselt uue CV9035 viimase modifikatsiooniga. Ma pakun, et hind jääb nende puhul siiski pigem sinna 2 miljonit euro kanti. Liiatigi seisab pealgi veel ees uus valitsusevahetus. Reformierakonnal on vaja hakata eelseisvateks valimisteks valimiskampaaniat tegema ning endast valijatele inimesekeskne hooliv sotsiaalne kuvand luua. Peale valimisvõitu võib aga jällegi seda uue maailmakorra asja edasi ajada ja goisid kottida. Kust mujalt selleks ikka raha võetakse kui mitte kaitseeelarvest. Vahetub valitsus, vahetub kaitseminister võimalik, et viletsatele majandusnäitajatele viidates tehakse ka uuesti ümber riigikaitse arengukava. Loobutakse 2 % künnisest jne. aga sarnaselt lätlastele mingit pakasuhha varianti ei tasu kiirendatud korras hakata kokku panema.

[Hjalmar Nelk]

Läti jaoks on need 120 Scimitari siis nähtavasti ilma jalaväeta jalaväelahingumasina säästu variant

Kas lugupeetaval on kindel informatsioon, et võetakse vaid Scimitari? CVR(T) on lisaks mitut muud varianti, ka meeskondade veoks (tõsi küll, mahub vähe), meditsiiniks ja juhtimiseks. Vaata kasvõi wikipediast http://en.wikipedia.org/wiki/Combat_Veh ... _(Tracked) kõiki muid s-tähega algavaid kombinatsioone.

Ning rubla teadmine ameeriklaste Ground Combat Vehicle peatsest tulemisest on aegunud (vabandan, et ei pannud viidet postitusele). Äsja tehtud otsus küll, aga siiski - enne postitust googelda, vaata kasvõi http://www.defensenews.com/article/2014 ... dy-Project. Seega ei vasta tõele Bradleyde automaatne "ülejäämine" (seda enam sellises ajaraamis, kui alates 2014), vähemalt mitte selle projektiga seoses.

Ja peaaegu teemast kõrvale - ei ole päris korraktne ka rubla väide brigaadide kokkupanemise kohta. Õigemini osaliselt on - brigaadide arvu küll vähendatakse, kuid samas (võitlevate) pataljonide arv jääb samaks, sest endise kahe pataljoni asemel on brigaadides nüüd kolm pataljoni.

Ning viimaks lahingumasinate hindadest. Saan ma õigesti aru, et kaks miljonit eurot tükist on kallis hind? See on küll huvitav lähenemine, sest nendesamade uute GCV-de hind on pigem kümme miljonit dollarit. Kas siis hollandlaste masinad nii palju odavamad on?

[Viiskümmend]

Interneti väitel maksid Hollandi CV9035d uutena 5 mln dollarit tk. ning vaevalt need kasutatutena kallimad on. Rbl pakutud müügihind on pea 50% alghinnast aga ma pakun, et Holland küsib nende eest 70-80% soetushinnast.

[tommy]

Kogu see CVR-T perekond pole midagi muud, kui erialasoomukid.
Luuremasin, tankitõrje, meedik, juhtimine, recovery.
Ainus poolpidune mis lisaks meeskonnale suudab veel 4 meest peale võtta on Spartan.
Nende baasil rääkida jalaväebrigaadi mehhaniseerimisest on tsirkus
Ma saaks aru, kui jutt oleks brigaadi luurekompaniist ja muudest vastavatest toetusüksustest.
Segane värk.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Kogu see CVR-T perekond pole midagi muud, kui erialasoomukid.
Luuremasin, tankitõrje, meedik, juhtimine, recovery.
Ainus poolpidune mis lisaks meeskonnale suudab veel 4 meest peale võtta on Spartan.
Nende baasil rääkida jalaväebrigaadi mehhaniseerimisest on tsirkus
Ma saaks aru, kui jutt oleks brigaadi luurekompaniist ja muudest vastavatest toetusüksustest.
Segane värk.

Kõik õige.
Lisaks vaid niipalju, et läti brigaad ongi omamoodi tsirkus. Sest oma koosseisult on see justkui miski vene sisevägede brigaad - kaks minimalistlikku kergepataljoni suht olematu lahingutoetusega

Ning sellise koosluse tegelt ju võibki päris edukalt ära "mehhaniseerida" ülaltsiteerit postis kirjeldatud masinate ampluaaga (-120tk). Kokkuvõttes saaksime me siis midagi, mis kõige enam meenutab sellist taktikalist üksust nagu soomusluurerügement - ingl.k armoured cavalry regiment, vene k. bronekavaleriiski polk (toonitan: üksust - mitte formeeringut)

Ja mehhaniseeritud brigaadist (-formeeringust) jääb see asi aga muidugi kaugele...

[tommy]

Paistab, et lätlased tahavad võtta kasutusele kogu CVR-T masinate ampluaa...
Spartan APC-d(kui neid ikka selleks pidada)
Sultan juhtimissoomuki,
Samaritan meditsiinimasina,
Samson recoverymasina,
Scimitar luuresoomuki....

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Paistab, et lätlased tahavad võtta kasutusele kogu CVR-T masinate ampluaa...
Spartan APC-d(kui neid ikka selleks pidada)
Sultan juhtimissoomuki,
Samaritan meditsiinimasina,
Samson recoverymasina,
Scimitar luuresoomuki....

...ja saavad sellega omale suht kobeda kahepataljonilise soomusluurerügemendi.

Mis omakorda Riia-Pihkva üldsuunal tegutsedes hakkab katma ka meie 2.jalaväebrigaadi lahtist paremat tiiba - no pole paha

[Drax]

Paistab, et lätlased tahavad võtta kasutusele kogu CVR-T masinate ampluaa...
Spartan APC-d(kui neid ikka selleks pidada)

Sinu postitatud Läti KaMina dokumendist võis muidu lugeda, et:

2.1 Requirements for AVs are the following:
a) Family of vehicles on the basis of a standard chassis, which can be configured for multi-mission roles, reconnaissance, troop transport and C2
b) Gross weight should be less than 40 tons, engine output at least 20hp per ton. For the Infantry modification the AV shall seat no less than 8 passengers.

Spartan vist ei kvalifitseeru?

[tommy]

Spartan vist ei kvalifitseeru?

Ma leian ka, et ei kvalifitseeru.
Ehkki britid küll kutsuvad Spartanit APC-ks, on ta eelkõige siiski nn. meeskonnasoomuk.
TT, õhutõrje, jms.
Mahutab peale meeskonna veel maksimaalselt 4 inimest.
Jalaväejao transportimiseks oleks brittidel pakkuda FV-432 tüüpi masin.
Mis aga CVR-T perekonna alla ei kuulu...

[Roamless]

No inglastel on veel saada Alvis FV432, mis on vähemalt väliselt väga sarnane M113-le. Neid Alviseid müüakse ka erakätesse ja mitmeid on siin mõnedes portaalides müügil olnud. Äkki lätlastel on põhimasinana midagi sarnast plaanis?

http://www.trucks.nl/VehicleDetail.asp? ... nguageid=7

[Taaniel Tina]

http://dmilt.com/index.php?option=com_c ... &Itemid=57
Natuke infot lätlaste hanke kohta.

[gooligan]

Siin on ka Leedukad teinud ülevaate oma hetkelisest KJ seisust-
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=64263816
Google translator abiks.

Aga kokkuvõtvalt puudu on õhutõrje, tankitõrje, vintpüssid, transport, rasketehnika ja inimesed.
Muidu nagu kõik hästi:)

Tunnistavad, et tegelik riigikaitse on 0,7 mitte nende kamina reklaamitud 0,77 (sest realt rahastatakse asju, mis NATOs arvesse ei lähe).

[ribikardin]

Targad õpivad teiste vigadest, lollid ei õpi ka enda omadest.
Loodame, et see Ukraina kriis raputab meil ka kõige nürimad planeerimisepliiatsid ärkvele ja lõppeb jutt hetkel nähtamatust julgeolekuriskist ja võimalustest pikalt asjade arenguid ette näha.

[Kilo Tango]

Siin on ka Leedukad teinud ülevaate oma hetkelisest KJ seisust-
http://www.delfi.lt/news/daily/lithuani ... d=64263816
Google translator abiks.

Aga kokkuvõtvalt puudu on õhutõrje, tankitõrje, vintpüssid, transport, rasketehnika ja inimesed.
Muidu nagu kõik hästi:)

Tunnistavad, et tegelik riigikaitse on 0,7 mitte nende kamina reklaamitud 0,77 (sest realt rahastatakse asju, mis NATOs arvesse ei lähe).

See on muidugi selline populaarne artikkel nagu nad ikka kipuvad olema. Kritiseeritakse näiteks logistiliste veokite ostu põhjendusega, et "tänapäeva asümmeetrilises sõjas sul niikuinii keegi midagi ette vedama ei hakka." Nojah...