www.militaar.net

Militaarteemad minevikust kaasaega
Tänane kuupäev 03 Aug, 2021 17:49

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]




Tee uus teema Vasta teemale  [ 7637 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419 ... 510  Järgmine
Autor Sõnum
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 08 Veebr, 2017 17:28 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 2155
Miks ma need dessantlaevad tumedaks tegin oli sellepärast, et siin aegajalt erinevate stsenaariumide üle diskuteerides tuleb tihti sisse dessant kuhugi tagalasse. Üks selline laev suudab korraga tuua ühe lahja pataljoni (täpsed numbrid olenevad mis tehnikat ja varustust kaasa võetakse).


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 12:24 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 28 Juul, 2005 16:35
Postitusi: 32757
Tegelikult jääb sellest kirjeldusest mulje, just kui on brigaaditaseme saavutamine seal mobilisatsiooni ja/või idast juurdetoomise küsimus.
See ju nii ei ole - venelased on juba mõnda aega suurõppuste käigus kutsunud sisse reserviste (neil on mingi valmisolekureservi lepinguline värk) ja sõidutanud ka vägesid tuhandete kilomeetrite tagant. Need täna 6 tunni pärast pataljoni välja panevad brigaadid võivad Zapadi ajaks vägagi täiskoosseisulised olla. Väekoondised, mida nad liigutavad, on päris muljetavaldava suurusega.

_________________
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 15:26 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 14 Aug, 2008 15:19
Postitusi: 2301
Kapten Trumm kirjutas:
Need täna 6 tunni pärast pataljoni välja panevad brigaadid võivad Zapadi ajaks vägagi täiskoosseisulised olla. Väekoondised, mida nad liigutavad, on päris muljetavaldava suurusega.

Tuletaks meelde mis oli Teabeameti aastaraamatu avalikus osas kirjas, just seoses Zapadi ja ohuga ...

Mulle igatahes ei jäänud küll muljet, justkui mitte keegi, peale auväärt Kapteni ei tule selle peale, et suurõppuse ajal võivad venelased tegusteda rohkemate vägedega (ja suurema väekoondise tasemel) kui needsamad Pataljoni ekvivalendid, pigem just vastupidi.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 18:19 
Eemal
Liige

Liitunud: 14 Juun, 2005 0:55
Postitusi: 1716
Borja kirjutas:
Ütlen ausalt - ma ei viitsi isegi nimetu postis toodud artiklit avada..

Sest riigikontrolli "võimekus" hinnata kaitseväe lahinguvalmidust minus peale homeerilise naeru midagi muud esile ei kutsu :lol: :lol:

Päike tõusis ja lollidemaal algas jälle vilgas auditeerimine.....

Mina ei naeraks, vaid soovitaks siiski artikli läbi lugeda. Võib hädapärast ironiseerida selle üle, et kuidas mõistab Riigikontroll mõistet „lahinguvalmidus“ võrreldes sellega, mida selle termini all KV-s silmas peetakse. Aga sisuliselt auditeeris Riigikontroll seda, et kas ja mis ulatuses on struktuuris ettenähtud SA-üksused varustatud ja mehitatud võrreldes koosseisutabelis ettenähtuga – ehk seda, kas üksused eksisteerivad meil vaid paberi peal, või on ka reaalselt ettenähtud inimeste, relvade, tehnika, varustuse ja varudega komplekteeritud. Ja sellise auditi läbiviimiseks ei ole mingit väga erilist spetsiifilist kompetentsi või võimekust vaja, vaid on vaja kontrollida – vajadusel ladudes jms kohtades kohapeal, kas asjad reaalselt on olemas ning üksustele määratud – mida ka tehti. Ja kui keegi arvab, et kavalad kaitseväelased ja ametnikud ajasid audiitoritele lihtsalt puru silma, siis tuletaks meelde, et tegemist on jätku-auditiga eelmisele, u nelja aasta tagusele täpselt sama sisuga auditile, mille tulemused erinevad nagu öö ja päev.

Seda kõike – et olukord on paremaks läinud – teavad kaitsevaldkonnas inimesed ju ise ka. Vajalik ja mõistlik on see Riigikontrolli audit eelkõige selleks, et on üks väline, sõltumatu ja kriitiline hindaja, kes annab avalikkusele hinnangu sellele, kas päriselt ka läheb olukord paremaks ja kaitse-eelarve miljonid õigesse kohta või mitte. St. siin ei saa öelda, et see positiivne jutt on kõik üks „parteikontori propagandistide“ ja „ministeeriumi eduraportööride“ hämamine ja valetamine. Sest Riigikontroll on küll üks viimaseid asutusi, kellel on huvi näidata olukorda tegelikkusest roosamates värvides – kui igal pool riigis on kõik hästi ja puudujääke ei esine, siis võib Riigikontroll üsna varsti oma poe kinni panna ja kõrgeltmakstud audiitorid töötukassasse saata, st. Riigikontrollil on motivatsioon vajadusel otsida vigu ja puudujääke ka sealt, kus neid ei ole lihtsalt selleks, et oma eksistentsi õigustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 22:32 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 25 Juun, 2014 16:25
Postitusi: 2155
Twitterist selline:

Kadri Peeters @kadrip
Today @EstonianGovt decided to invest additional 60+ million euros to defence. This comes on top of 2% of GDP & Host Nation Support.

EDIT: Peeters on peaministri nõunik.


Viimati muutis Chupacabra, 09 Veebr, 2017 22:41, muudetud 1 kord kokku.

Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 22:40 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Mär, 2014 22:53
Postitusi: 798
Tänases AK öeldi 60 milj. eest ostetakse TÄENDAVA rahastuse eest 3 aasta jooksul laskemoona raskerelvastusele.
Kui see tõsi siis SUPER uudis!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 23:07 
Eemal
Liige

Liitunud: 15 Juul, 2008 20:32
Postitusi: 1530
Täna oli antud laskemoona uudis mitmes uudises (AK, Reporter). Sama asja ütles KM ettevaatlikult juba mõned nädalad tagasi.
Kokkuvõtteks: väga positiivne, et järgmisel kolmel aastal kulutatakse raskerelvastuse moona hangeteks täiendavad 60 miljonit eurot ( keskmiselt 20 miljonit aastas). Seejuures rõhutati nö täppismoona hankimist.

Kurvema külje pealt aga see, et riigikaitse nö lisafond, millest siinsed akf-id lootsid just mingite suurvõimete nagu keskmaa ÕT või rannikukaitse või isegi tankiüksuste välja arendamist, siis seda ei kavatseta teha. Kokkuvõttes jääb kogusumma 60 mln eurot kogu 3 a peale tagasihoidlikuks, kuid asi seegi.
Arvestades, et selle summa eest saab 155mm täppismoona või Javelini/Mistrali rakette ca 600 tk, siis annab skeletile jälle lihasmassi juurde :)


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 09 Veebr, 2017 23:48 
Foorumil
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 04 Juul, 2009 13:29
Postitusi: 9780
Artikkel Kaitseliidust ja Utria dessandist ning Narva piirkonna tegemistest
http://www.huffingtonpost.com/entry/put ... pg7k1sv2t9

_________________
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, võib kogu poliitika(demokraatia ja seadused) ära unustada.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2017 0:45 
Eemal
Liige

Liitunud: 13 Mär, 2016 14:37
Postitusi: 139
HeiniR kirjutas:
Täna oli antud laskemoona uudis mitmes uudises (AK, Reporter). Sama asja ütles KM ettevaatlikult juba mõned nädalad tagasi.
Kokkuvõtteks: väga positiivne, et järgmisel kolmel aastal kulutatakse raskerelvastuse moona hangeteks täiendavad 60 miljonit eurot ( keskmiselt 20 miljonit aastas). Seejuures rõhutati nö täppismoona hankimist.

Kurvema külje pealt aga see, et riigikaitse nö lisafond, millest siinsed akf-id lootsid just mingite suurvõimete nagu keskmaa ÕT või rannikukaitse või isegi tankiüksuste välja arendamist, siis seda ei kavatseta teha. Kokkuvõttes jääb kogusumma 60 mln eurot kogu 3 a peale tagasihoidlikuks, kuid asi seegi.
Arvestades, et selle summa eest saab 155mm täppismoona või Javelini/Mistrali rakette ca 600 tk, siis annab skeletile jälle lihasmassi juurde :)


Ma küll ei tea mida ostetakse, aga BONUSe moon maksis Soomlastele 300tk+60õppemoona+pudinad 16M €.
Igal juhul hea uudis.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2017 14:22 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
See 60 miljoni uudis laskemoona ostu osas on väga positiivne ja vajalik. Võrreldes koalitsioonilepinguga on ainus negatiivne moment see, et see programm ei kävitunud juba sel aastal. Maailm muutub praegu väga kiiresti ja see aasta võib osutuda oluliseks. Kuid siiski tuleb seekord poliitikuid kiita, et nad on otsustanud meid vähemalt minimaalse laskemoonaga varustada. Relvastusest ilma moonata on teatavasti häda korral vähe abi ning vähemalt nii palju on nad iseseisvale kaitsevõimele nõu šanssi andma, mida teatavasti tehakse vihmavarjuusku kaitsepoliitika korüfeede poolt ikka väga pika hambaga. Nende loosung on ju, et "ka 100% SKT-st on vähe".
Raha lisamine on ikka peamine küsimus. Kui siin oleksoloogia all käib väga terav diskussioon, mitu liikurit tulnuks osta, siis mina hoiaksin need teravused pigem poliitikutele, kes peavad lisarahastuse otsustama. Minu meelest pole erilisi erimeelsusi selles osas, et suurema raha leidmisel tuleks rohkem osta. Pigem peaks me mõtlema, mida teha, et ühiskond laiemalt ja ka poliitikud mõistaks, et praegu tulebki ikka lisavahendeid leida.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 10 Veebr, 2017 22:00 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 30 Okt, 2005 22:13
Postitusi: 1303
Asukoht: Tallinn
Kuulamiseks:
Kajalood. Leo Kunnas: kui me ise enda eest ei sõdi, siis ei saa ka liitlased aidata!
http://vikerraadio.err.ee/v/kajalood/saated/4bd0cf96-2b8c-4737-8507-321c40b79ff8/kajalood-leo-kunnas-kui-me-ise-enda-eest-ei-sodi-siis-ei-saa-ka-liitlased-aidata

_________________
Tagantjärele tarkus on täppisteadus!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Eesti poliitelu eile, täna ja homme.
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2017 12:34 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Eks see ole selge, et soodsate ja kiirete ostude aeg on möödas. Aga õige aja magasid maha meie vihmavarjuusku poliitikud, kes ei taganud õigel ajal rahastamist. Nimeliselt on kõige suuremad patukotid Rõivas ja Ansip. Mille eest Rõivale kõrge teenetemärk omistatakse, ma küll aru ei saa. Meie analüütikud on pidevalt prognoosinud, et Venemaaga riskid aina kasvavad, aga poliitilisi otsuseid iseseisva kaitsevõime kiiremaks turgutamiseks on siiani tulnud vaid näpuotsaga. Küll aga ei kohkutud sisepoliitilise võitluse ja vastandumise rahvuslikule pinnale viimise ees ja sellega riskide suurendamise ees. Või EKRE puhul meie liitlassuhete ohustamise ees rassistliku retoorikaga. Meie julgeoleku vastastest pattudest on vast kõige puhtam Vabaerakond, aga seegi pole mitte ühegi positiivse plaanigagi silma paistnud.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2017 13:18 
Eemal
Liige
Kasutaja avatar

Liitunud: 12 Apr, 2006 16:49
Postitusi: 18306
Tsiteeri:
Nimeliselt on kõige suuremad patukotid Rõivas ja Ansip


Nu-nu... :mrgreen: Ja vahelduseks meenutame, kelle valitsuse ajal Ämari ehitati. Millise valitsuse ajal NATO kontingent siia räägiti. Millise valitsuse kaitseminister Ämarisse lennukid tõi (ja oh seda kiljumist, mis järgnes). Millise valitsuse ajal CVd läbi räägiti ja otsus vastu võeti, milline valitsus reservkogunemised käima pani...

_________________
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Uued relvasüsteemid EKV-le
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2017 17:52 
Eemal
Liige

Liitunud: 18 Juul, 2014 21:49
Postitusi: 4513
Leo kirjutas:
Eesti poliitikud selle eest valisid teise tee, see null koma natukene tõus riigikaitsekuludes on sümboolne ja ka liitlaste üksus Eestis on sümboolne, kuid abiks kindlasti. Tänaseks on see rong juba läinud ja kuna liitlased on Eestis ja poliitikud üksteisevõidu kinnitavad, et Eesti on väga hästi kaitstud, oleks riigikaitseline laen või kaitsekulutuste oluline tõstmine poliitiline enesetapp, inimesed lihtsalt ei neela seda alla. Selliste teemade tõstmiseks oleks uut ehmatust vaja, näiteks kallaletungi Valgevenele vms, et see uuesti päevakorda tõsta.
No vaadates meie poliiteliidi innukust meie kaitstuse kinnitamisel ja teisalt näiteks investorite raha Eestist välja viimist, pole need asjad nii kindlad midagi. Meie NATO liitlaste julgeolekupoliitilisi valearvestusi on viimase kahekümne aasta jooksul ikka päris palju tulnud. Selle peale istub ikka ka meie rahval kusagil alateadvuses poliitikute jaoks ebameeldiv küsimus - aga mis siis saab, kui see praegune jõudude pariteeditaotluseta heidutuse kontseptsioon järjekordseks valearvestuseks osutub?
Mul on natuke kahju, et see poliitikute roll siia ümberdegradeeriti. Natuke valus lugeda neid otseseid ja varjatud süüdistusi nende suunas, kes teevad praegustes tingimustes oma parima, aga samas jäetakse puudutamata tegelikud süüdlased selles, miks on raha nii vähe ja miks lasti mööda aeg teha soodsaid oste.

_________________
Dona nobis pacem!


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
 Teema pealkiri: Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
PostitusPostitatud: 12 Veebr, 2017 18:31 
Eemal
Liige

Liitunud: 23 Veebr, 2012 15:25
Postitusi: 533
markeeriksin ära sellise uudise -

http://arileht.delfi.ee/news/uudised/seitsme-aasta-parast-on-eestis-50-000-tootegijat-vahem?id=77180418

Resümee - juba seitsme aasta pärast on meil ca 50 000 töökätt tänasega võrreldes vähem. Järsu demograafilise jõnksu tulemus hakkab jõudma täisikka.
Selle uudise valguses tuleb väga, väga väga tõsiselt läbi mõelda meie sõjaväe, sisejulgeoleku jms kontseptsioonid ja jätkusuutlikus. Ühest küljest hakkab kannatama üksuste mehitamine, kuid teisalt jätab 50 000 töökäe vähenemine väga tugeva põntsu ka meie SKPsse. Viimast on võimalik siiski leevendada järsu välistööjõu sissevoolu suurendamisega (sama mida Soome on teinud), kuid esimese mure kiiret ja lihtsat lahendust ei paista (kui välja arvata naiste osakaalu suurendamine kaitseväes). Sisejulgeolekus on naiste hulk juba jälle vastupidi liiga suureks läinud - tihtilugu ei ole võimalik kasvõi tõmbluku meetodil patrulle enam kokku saada (n+m). Kahe näitsikuga öine Tallinna patrull (mis kahjuks pole haruludus) ei taga meie ega ka nende endi turvalisust.
Kui investeeringud a'la 200kw Skodad meelitaks kasvõi mõne mehe süsteemi juurde, siis tasub seda kindlasti teha!

Seega massiarmee lahendused, mida tihtilugu nt ksf Trumm välja pakub (a'la 600 M113) lihtsalt ei päde, kuna inimesi nende vedamiseks, hooldamiseks, juhtimiseks jne ei jätku.
Kui uued ostud on planeeritud kuni 30 aastase kasutustükliga, siis on ülioluline arvestada ka sellega, et lisaks rahale on vaja ka reaalseid inimesi süsteemide käitamiseks.
Kõik uued tehnoloogiad, mis säästavad "lolle" inimtöötunde, automatiseerivad tegevusi jne tuleb kasutusele võtta.


Üles
 Profiil Saada privaatsõnum  
 
Näita postitusi eelmisest:  Sorteeri  
Tee uus teema Vasta teemale  [ 7637 postitust ]  Mine lehele Eelmine  1 ... 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419 ... 510  Järgmine

Kõik kellaajad on UTC + 2 tundi [ DST ]


Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist


Sa ei saa teha uusi teemasid siin foorumis
Sa ei saa postitustele vastata siin foorumis
Sa ei saa muuta oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa kustutada oma postitusi siin foorumis
Sa ei saa postitada siin foorumis manuseid

Otsi...:
Hüppa:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Eestikeelne tõlge phpbb.ee poolt