Elavad üle kuidagi.. za to Krõm našsoul kirjutas:..vene rubla langus annab põhjust muretsemiseks rohkem kui 3000-le Eestis elavale pensionärile, kellele makstakse pensioni Vene Föderatsiooni eelarvest, sest rubla langus tähendab reaalse sissetuleku vähenemist..
Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
- Tundmatu sõdur nr. 4
- Liige
- Postitusi: 10495
- Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
- Asukoht: Siilis
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Siis sihuke sõnum...
http://www.postimees.ee/3033451/usa-val ... as-haledadUSA väljaanne: Baltimaade kaitsekulutused on antud julgeolekuolukorras haledad13
Lääne uudised väidavad, et Vene üha agressiivsem käitumine sunnib Baltimaid ja Ida-Euroopa NATO-liikmeid võtma oma riiklikku julgeolekut palju tõsisemalt, kuid USA väljaande Newsweek sõnul ei vasta Baltimaade teod kaitsekulutuste vallas nende sõnadele.
«Pole kahtlustki, et pinged on piirkonnas tõusuteel - selle näiteks on ka Vene sõjalennukite tungimine Balti õhuruumi. Kuid arusaam, nagu oleks Baltimaad Vene ohtliku käitumise valguses alustanud oma kaitsevõime suurendamiseks tõsiseid programme, on tunduvalt ülehinnatud,» kirjutab USA väljaanne Newsweek.
Kuigi kõik NATO liikmed lubasid alliansi 2006. aasta tippkohtumisel kulutada kaitsele SKP-st vähemaks kaks protsenti, on vähesed neist seda ka tegelikult teinud. «Tõepoolest, kaheksa aastat hiljem täidavad seda lubadust vaid USA, Suurbritannia, Kreeka ja Eesti. Ja Eesti täidab seda nõuet vaevu,» lisab väljaanne.
«Kõigi kolme Balti riikide valitused on teinud tõsiseid pingutusi selleks, et näidata, millise tõsidusega nad väidetavalt suhtuvad kaitsesse, kuid tegelikult numbrit seda juttu ei toeta,» kirjutab Newsweek. «Fanfaarihelide saatel kavatseb Eesti sõjalisi kulutusi tõsta kahelt protsendilt –oodake nüüd ärevalt- 2,05 protsendini,» lisab väljaanne.
Leedu kavatseb kaitsekulutusi järgmisel aastal tõsta 0,89 protsendilt 1,01 protsendini, Läti juhtkond on aga lubanud, et ei kuluta vähem kui ühe protsendi – praeguse 0,91 protsendiga võrreldes on tegu kasvuga.
«Baltimaade ärev jutt Vene ohust ei kajastu nende tegudes. Arvestades regiooni praegust julgeolekuolukorda on isegi kaks protsenti SKP-st hale, mis siis rääkida ühest protsendist või vähemast,» kirjutab Newsweek.
Väljaanne lisab, et keegi ei usu seda, nagu suudaksid pisikesed Baltimaad üksinda Vene rünnaku tagasi tõrjuda, kuid poleks palju oodata, et riigid ehitaksid sõjalise võimekuse, mis võiks rünnakut aeglustada. Newsweeki sõnul pole aga näha, et Balti valitsused kavatseksid midagi sellele ligilähedastki ette võtta.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Paneme originaali ka.
http://www.newsweek.com/baltic-states-a ... ves-293493
Kusjuures meie igasugused spindoktorid ja valimiste põhiküsimuste sõnastajad püüavad valimiste eel seda teemat väga vältida ja asendada mingite lennuväljavideodega, mis on üsna mittesisulised. Tegelikult oleks aus, kui see küsimus valimistel tõstatuks. Äkki on rahvas nõus panustama rohkem? Kas või laenu abil?
http://www.newsweek.com/baltic-states-a ... ves-293493
Kusjuures meie igasugused spindoktorid ja valimiste põhiküsimuste sõnastajad püüavad valimiste eel seda teemat väga vältida ja asendada mingite lennuväljavideodega, mis on üsna mittesisulised. Tegelikult oleks aus, kui see küsimus valimistel tõstatuks. Äkki on rahvas nõus panustama rohkem? Kas või laenu abil?
Dona nobis pacem!
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Sa võid ju panustada aga kui selle eest jälle miinilaevad ostetakse siis pole sest sittag i kasu.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
See on ju seesama Cato instuudi möla, mis on vist siit juba läbi käinud. See tüüp lihtlabaselt ei armasta Balti riike eriti.Martin Peeter kirjutas:Paneme originaali ka.
http://www.newsweek.com/baltic-states-a ... ves-293493
Kusjuures meie igasugused spindoktorid ja valimiste põhiküsimuste sõnastajad püüavad valimiste eel seda teemat väga vältida ja asendada mingite lennuväljavideodega, mis on üsna mittesisulised. Tegelikult oleks aus, kui see küsimus valimistel tõstatuks. Äkki on rahvas nõus panustama rohkem? Kas või laenu abil?
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
mx77 kirjutas:See on ju seesama Cato instuudi möla, mis on vist siit juba läbi käinud. See tüüp lihtlabaselt ei armasta Balti riike eriti.Martin Peeter kirjutas:Paneme originaali ka.
http://www.newsweek.com/baltic-states-a ... ves-293493
Kusjuures meie igasugused spindoktorid ja valimiste põhiküsimuste sõnastajad püüavad valimiste eel seda teemat väga vältida ja asendada mingite lennuväljavideodega, mis on üsna mittesisulised. Tegelikult oleks aus, kui see küsimus valimistel tõstatuks. Äkki on rahvas nõus panustama rohkem? Kas või laenu abil?
Cato Instituudi seisukoha mölaks nimetamine kisub sinna juba nimetatud avaliku arvamuse spinnijate arsenali. Cato instituudi artikkel ilmus 16.12 ja ei ole siin ilmuinud.
http://www.cato.org/blog/are-baltic-rep ... ut-defense
Ja Cato Instituudi näol on tegemist ühe olulisemaga konservatiivsete, neokonservatiivsete ja libertaarsete think-tankide seas, mis muu hulgas annab välja Milton Friedmani preemiat.
http://www.conservapedia.com/List_of_co ... hink_tanks
Cato Instituut on üldiselt USA vägede välismaal rakendamise vastu, Balti riigid ei ole siinkohal erandiks. Ja vastuargument, millega rünnataks iga USA presidenti, kes Balti riike kaitsta soovib, on päris tugev: miks peaksime, meie, kes me ise panustame 3,8 % oma ülisuurest GDP-st, riskima oma tulevikuga nende nimel, kes ise vähemalt proportsionaalseltki sama palju ei pane?
Viimati muutis Martin Peeter, 22 Dets, 2014 10:02, muudetud 1 kord kokku.
Dona nobis pacem!
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 15#p398015Martin Peeter kirjutas:Cato instituudi artikkel ilmus 16.12 ja ei ole siin ilmuinud.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
andrus kirjutas:http://militaar.net/phpBB2/viewtopic.ph ... 15#p398015Martin Peeter kirjutas:Cato instituudi artikkel ilmus 16.12 ja ei ole siin ilmuinud.
Vabandan! Oli teise topicu all. Aga mu mõte jääb samaks. USA panustab erinevatel hinnangutel 3,7 - 4,4% GDP-st, Venemaa 3,1-4,4%. Ja Venemaast me nüüd GDP poolest per capita vaesem ei ole.
Eriti häbiväärne on muidugi Leedu, mille GDP inimese kohta on mõningatel andmetel Eestist mööda läinud.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... penditures
Dona nobis pacem!
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
0,05% lisamine on siiski 2,5 tõusuprotsenti. Vehkida 0,05-ga on lahedam, kui 2,5-ga.Lemet kirjutas: Fanfaarihelide saatel kavatseb Eesti sõjalisi kulutusi tõsta kahelt protsendilt –oodake nüüd ärevalt- 2,05 protsendini,» lisab väljaanne.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Martin, Cato instituut esindab libertarianistlikku maailmavaadet ja see ei ole päris seesama mis liberaalne. Libertarianism kaldub pigem sinna vasakule poole ära.
Ei maksa seda instituuti väga kõrgelt hinnata, googeldades leiad piisaval andmeid nende vastuolulisuse kohta. Midagi on ka siin: http://www.sourcewatch.org/index.php/Cato_Institute
Ei maksa seda instituuti väga kõrgelt hinnata, googeldades leiad piisaval andmeid nende vastuolulisuse kohta. Midagi on ka siin: http://www.sourcewatch.org/index.php/Cato_Institute
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40175
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Olukorras, kus idanaaber taob sõjatrummi ja kulutab 4+%, ongi 2,05% hale.
Miks nühite seda ühe või teise instituudi usaldusväärsuse teemat, kui sõnum ise on õige?
Miks nühite seda ühe või teise instituudi usaldusväärsuse teemat, kui sõnum ise on õige?
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Sa oled kogu aeg virisenud kaitsekukude väiksuse teemal. Paku parem välja allikad ja ära unusta, et eesti kaitsekulud on arvestatud SKP-st, seega 1% on ca 170 miljonit euri. Võrdluseks näiteks oli 2013 kogu füüsilise isiku tulumaksulaekumine 293 milj. euri.Kapten Trumm kirjutas:Olukorras, kus idanaaber taob sõjatrummi ja kulutab 4+%, ongi 2,05% hale.
Miks nühite seda ühe või teise instituudi usaldusväärsuse teemat, kui sõnum ise on õige?
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
-
- Liige
- Postitusi: 4513
- Liitunud: 18 Juul, 2014 20:49
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
mx77 kirjutas:Martin, Cato instituut esindab libertarianistlikku maailmavaadet ja see ei ole päris seesama mis liberaalne. Libertarianism kaldub pigem sinna vasakule poole ära.
Ei maksa seda instituuti väga kõrgelt hinnata, googeldades leiad piisaval andmeid nende vastuolulisuse kohta. Midagi on ka siin: http://www.sourcewatch.org/index.php/Cato_Institute
Natuke tuleb vist foorumlasi harida poliitilise filosoofia alal.
19. sajandil nimetati parempoolseks konservatiivset suunda ja vasakpoolseks liberaalset suunda. Üha enam aga hakkasid end vasakpoolsetena määratlema sotsiaaldemokraatlikud parteid, mille tulemusena sattusid liberaalid vasakpoolsete (sotsialistide) ja parempoolsete (konservatiivide) keskele. Seetõttu said neist tsentri- ehk keskerakonnad. Samal ajal toimus ka liberaalide mõju pidev nõrgenemine, nad kaotasid oma poolehoidjaid nii vasakule kui paremale.
Praegused ameerika libertaarid ongi vastuoluline ja väga kirju seltskond, kellest osasid võib pidada majanduslikus mõttes üliparempoolseteks "öövalvurriigi" pooldajateks (Nozick) ja teisi aga padupunasteks, kes jutlustavad "palgaorjusest", kui vabadust piiravast nähtusest (Chomsky). Libertaaride ülimaks väärtuseks olev vabadus on ka kogu USA-le ülitähtis põhimõte. Sellest aru saamine on aga väga erinev. Võib öelda, et libertaaride mõju on nii vabariiklaste, kui demokraatide seas üsna oluline ning neid pole mõtet mitte eirata, vaid kasutada oma agendas. Näiteks sel kombel, et libertaaridele peaks üldiselt olema arusaadav, kui USA kaitseb vabadust maailmas. Praegusel hetkel rõhutatakse klauslit,kas sellega ei piirata liiga palju ameeriklaste eneste vabadust ning kas kaitstavad ikka piisavalt ka ise tahavad, et neid kaitstaks.
Ja allikatest: Eesti valitsussektori võlgnevus on alla 10% SKT-st, eelarve miinuses alla 1%, Maastrichti kriteeriumid lubavad kuni 3% suurust eelarvemiinust. Vabalt võiks suuremad kaitsehanked teostada krediidiga ja duubeldada sellega oma kaitsekulud. Selleks ajaks, kui valitsussektori võlg tõuseb 20%ni SKT-st, mis on samuti üliväike, on Putja probleem võib-olla juba meist mööda läinud. Olukord on piisavalt tõsine just järgmistel aastatel. Ja miinilaevade eest kannab poliitlist vastutust Ligi. Meil on võimalus seda kevadel meenutada.
Dona nobis pacem!
-
- Liige
- Postitusi: 1725
- Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
- Kontakt:
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Noh, kui Eesti puhul võib veel veidi vaielda, siis pole ju mingit kahtlust et Läti ja Leedu kaitsekulutused ei vasta tasemele mida ootaks ennast ohustatuna tundvalt riigilt.
Siin tuleb mängu USA ja Euroopa erinevad definitsioonid. Euroopas tähendab "liberaal" midagi Reformierakonna taolist, USAs vastab sellele pigem termin "libertarianism" (küll radikaalsemana kuna USA poliitiline spekter on üleüldiselt rohkem paremal), samas USA "liberaal" on Euroopa mõistes pigem "sotsialist" või "sotsiaal-demokraat".mx77 kirjutas:Martin, Cato instituut esindab libertarianistlikku maailmavaadet ja see ei ole päris seesama mis liberaalne. Libertarianism kaldub pigem sinna vasakule poole ära.
Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem
Eks see looke Läti-Leedu võtmes ongi kirjutatud.Poti soldat kirjutas:Noh, kui Eesti puhul võib veel veidi vaielda, siis pole ju mingit kahtlust et Läti ja Leedu kaitsekulutused ei vasta tasemele mida ootaks ennast ohustatuna tundvalt riigilt.
Alla 1 protsendi on tõesti tase, mis karjuvalt silma torkab. Eriti praegusel ajal.
Paraku on maailmal komme kõiki kolme Balti riiki ühte patta panna.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 10 külalist