www.militaar.net

Borja kirjutas:Lihtne fakt on, et lätlased ei jaganud oma lagedat ADAŽI polügooni laiali jahimõisateks, nii nagu meie oma kaitseministeeriumi "maadevahetajad" seda omal ajal Aegviiduga tegid - sestap on ka lätlastel täna koht, kus ABRAMSitega toimetada ja eestlastel ei ole.

moderaator või mitte. Kas Sul on tõendeid? Kas Aegviidus on jahimõisad? Kui toimus maadevahetamine, kas meie kaitseministeeriumi ametnikud said meelehead? Kui Sul mitte midagi ei ole, siis võiksid viisakuse pärast suu kinni hoida.

Ja sama auruga - nii moderaator Borja (ülaltoodud postitus), Trumm (sõna ärastamine ja vihje omadele jopedele müümisega) õõnestate selgelt meie riigi ametiasutuste ja nende otsuste usaldusväärsust. Kui teil on tõendeid, siis käige need välja. Kui ei ole, siis palun esinege avaliku vabandusega.

EDIT postitus muudetud

kui ka Lemet (vihje omadele jopedele müümisega)

Tohiks osundust? Mul millegipärast ei tule nagu ette. Või mõtleb lugupeetav seda siin

Eksperdid hindavad 1,8 miljoniga müüdud metsa väärtust suuremaks Kaitseministeerium: me ei kujutanud ette, et see oli odav hind
Kahtlaselt ülimadala müügihinna tõttu kaitsepolitsei juurdluse alla sattunud kaitseministeeriumi metsatehingut Võrumaal peavad metsahindajad pigem sihilikuks kuritahtlikkuseks kui hooletuseks.

Sänna baasis kasvanud 83-hektarilise 90–100-aastase metsa müüs ministeerium aasta tagasi maha 1,8 miljoni krooniga. Sama metsa turuhind oleks olnud vähemalt viis kuni kuus miljonit krooni.

http://epl.delfi.ee/news/eesti/hindajad ... d=50978445

Ja kas mitte ka ÕK divisjonist nii mõnigi kohtuotsusega minema ei löödud. Mh, ah? Ikka "majandustegevuse" eest...

Ambrasuurile viskumine on mõistagi kena, aga seda saab teha vaid tõepoolest plekitu renomee puhul. KV aga ei erine ülejäänud ühiskonnast eriti, pigem kipub eelarvelise olesklemise kohana pigem sinna nigelama poole peale. Muideks, mis sellest mereväe riigihanke korruptsioonikahtlusest sai? Mida siin mõni aasta tagasi uuriti?

Lemet jutt käis keskpolügoonist ja selle alustest maadest, mitte muudest korruptsioonihõngulistest tehingutest, millega on seotud KV, KM või seal teenivad/töötavad inimesed. Seega fakte keskpolügooni aluste maade ärastamise, jahimõisade, omadele sokutamise jms kohta palun.

Lemet kirjutas:
http://epl.delfi.ee/news/eesti/hindajad ... d=50978445

Seda artiklit lugedes jääb küll mulje, et rehepappi panid sel juhul hoopis EMK sellid. Kui KM tellis neilt metsa hindamise, siis ikka väga veider on panna mingit vana käskkirja

Karl Treiberg mainis, et võttis hindamise aluseks rahandusministeeriumi kehtestatud 1993. aastast pärineva “Erastamisele mineva kasvava metsa müügi hinnakirja”, mis on siiani ainus riiklik dokument, mille alusel metsa hinnata.

See ju sisuliselt sama, kui sa tellid oma korterile hindamise ja maakler paneb sulle oksjonimüügi alghinna. Ärgem siis unustagem et EMK on ka riiklik firma. Sellise jutu ajamise eest oleks erafirmast kiiresti hundipassi saanud.

Keskpolükal toimusid sellised protsessid:
1. nõuka armee varad anti TASUTA üle kaitseministeeriumile.
2. vahepeal toimus maade tagastamine, mis p1 tõttu ei saanud toimuda kuidagi üle kmini pea või teadmata (vt p1).
3. kui hakati 90ndate lõpus polügooniga tegelema, siis "avastati" et maid oli tagastatud mitmetes "huvitavates" kohtades, mis segasid polüka kasutamist.
4. mingi osa maadest sai ka lihtsalt riigimetsaks, mingiteks kaitsealusteks maadeks jne, mis võimaldab nüüd RMK-l dikteerida oma tingimusi.
5. pärast ostis kmin neidsamu, neile tasuta üle antud polüka maid miljonite kroonide eest omanikelt tagasi.
Kui maa-ameti kaardilt vaatate keskpolüka ala maakorraldust, siis sealt leiab hulganisti kinnistuid, mis on tekkinud kesk suuremat kinnistut keset eikusagit ja mida mingil juhul poleks tulnud tohtinud tagastada. Mina ei suuda tasuta saadud asja äraandmist ja hilisemat tagasi ostmist nimetada muud moodi kui ärastamine.

alban kirjutas:Lemet jutt käis keskpolügoonist ja selle alustest maadest, mitte muudest korruptsioonihõngulistest tehingutest, millega on seotud KV, KM või seal teenivad/töötavad inimesed. Seega fakte keskpolügooni aluste maade ärastamise, jahimõisade, omadele sokutamise jms kohta palun.

Sel juhul paluks mulle omistatava kohta osundust.

Lemet - palun siiralt vabandust. Omade jopede lause tuli Trummi ja mitte Sinu suust. Veelkord - vabandust.

PS Muudan oma esialgset postitust

Ole nüüd, ikka juhtub.

Ok, ma võtan omade jopede osas sõnad tagasi, kuid ärastamise osas mitte.
Seda võiks täpsustavalt nimetada "maksumaksja raha raiskamine"?

Hjalmar Nelk kirjutas:

Borja kirjutas:Lihtne fakt on, et lätlased ei jaganud oma lagedat ADAŽI polügooni laiali jahimõisateks, nii nagu meie oma kaitseministeeriumi "maadevahetajad" seda omal ajal Aegviiduga tegid - sestap on ka lätlastel täna koht, kus ABRAMSitega toimetada ja eestlastel ei ole.

moderaator või mitte. Kas Sul on tõendeid? Kas Aegviidus on jahimõisad? Kui toimus maadevahetamine, kas meie kaitseministeeriumi ametnikud said meelehead? Kui Sul mitte midagi ei ole, siis võiksid viisakuse pärast suu kinni hoida.

Ja sama auruga - nii moderaator Borja (ülaltoodud postitus), Trumm (sõna ärastamine ja vihje omadele jopedele müümisega) õõnestate selgelt meie riigi ametiasutuste ja nende otsuste usaldusväärsust. Kui teil on tõendeid, siis käige need välja. Kui ei ole, siis palun esinege avaliku vabandusega.

On üldteada fakt, et KMin jagas veel 90tel NArmee AEGVIIDU polügooni väärtuslikuma maastikuosa sõna otseses mõttes laiali, jättes kaitseväele vaid endise suure polügooni metsase soostunud (ja polügoonina kasutu) idaserva - kui sind väga huvitavad sellega seotud uuriva ajakirjanduse artiklid, siis võid ise neid otsida (ja minu vabandusi saad sa küll krd kaua oodata).

Aga kui soovi on, võin siia postitada mõned kaardid AEGVIIDU polügoonist tema nõukaaegses suuruses (ja kompaktses kujus) ning samast polügoonist temast tänases nuditud olekus ja totralt ebaratsionaalses kujus - kas tahad

Aga kui soovi on, võin siia postitada mõned kaardid AEGVIIDU polügoonist tema nõukaaegses suuruses (ja kompaktses kujus) ning samast polügoonist temast tänases nuditud olekus ja totralt ebaratsionaalses kujus - kas tahad

Mina oleks küll huvitatud...

Sama siin, Borja las käia....

...otsin veits ja saate need kaardislaidid - läheb mõni päev aega

Õigus on neil, kes ütlevad, et pane lihtsalt raffale paar head võrdluspilti vaatamiseks - muidu võid jäädagi siin mõne targutajaga aiaaugu üle vaidlema, ilma et keegi sest targemaks saaks (ja paistab, et pseudomõistetud ametiau mõnele pähe ka hakanud )

Kapten Trumm kirjutas:Sama siin, Borja las käia....

Samad sõnad. Uurivat ajakirjandust ehk huvitaks samuti.

Hm, "ärastamine" oli omal ajal suht spetsiifilise tähendusega termin. Midagi umbes nagu "siseteadmisi ja/või ametipositsiooni kasutades erastatava objekti kunstlikult madaltatud hinnaga ostmine" või midagi sarnast. Seda tõlkida lihtsalt "maksumaksja raha raiskamiseks" on ikka väga tugev sõna tähenduse venitamine.

Mis aga puutub Aegviidu polügoni ajaloosse, siis kõigepealt tuleks alustada ajalehtedest 1988-89 aastatel. Siis oli Aegviidu "objekt" üks Nõukogude okupatsiooni sümboleist, mille vastu võideldi. Kuidas kohalikud talumajapidamised kästi loetud päevadega likvideerida, omanikel ära kolida ja makstud kompensatsioon oli tühine. Kuidas see maa-ala õppuste käigus ära rikutud on, endistele omanikele ja elanikele suletud, jne...

Seepärast ei ole vaja ka otsida mingit erilist pahatahtlikust, salaplaani ega isegi mitte ametialast lohakust, et iseseisvumise järel, kui omandireformi aluste seadus oli vastu võetud, seal soovitud maad tagastati. Ja BTW - ministeerium oleks saanud vaid algatada mittetagastamise ning kompenseerimisele kuulumise protsessi, mitte seda ainuisiklikult otsustada. Selleks hetkeks loodud poliitilisel foonil oleks vaja olnud väga häid põhjendusi, miks Eesti Vabariik nüüd ka omanikele N Liidu poolt "okupeeritud" maid tagasi ei anna.

Kuna sel perioodil oli ministeeriumil hoopis praktilisemaid probleeme, kui tankipolügoni hoidmine (perspektiiviga, et 10 aasta pärast saame Poolast T-55 ja 20 aasta pärast tulevad ameerika Abramsid rallima), siis mina küll ei imesta, et seda protsessi ei alustatutki.