Euroopa Liidu kaitsekoostöö

hjl85
Liige
Postitusi: 6367
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas hjl85 »

EU Kaitseministritr koosolek. Häkkiti sisse ja tehti nalja. Video ka
https://twitter.com/carlbildt/status/13 ... 84199?s=21
Tragedy or comedy? The defense ministers meeting was hacked. It’s really no surprise. One can see that the Dutch DefMin had windows open also Netflix and what looks like a local barber shop.
ElrikThunderson
Liige
Postitusi: 1688
Liitunud: 30 Dets, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ElrikThunderson »

Saksamaa, Prantsusmaa ja Hispaania jätkavad Euroopa järgmise põlvkonna hävituslennuki arendusega. Prototüüp peaks lendama hakkama 2027, valmis olema aga alles 2040.

https://www.dw.com/en/france-germany-sp ... a-57562320
https://www.err.ee/1608216325/euroopa-s ... si-liikuda
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19207
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas ruger »

Euroliit tuli välja uue sõjalise kiirreageerimis üksuse plaaniga. Tea, kui suureks see siis jääb? Järgmine NRF? Või on kellegil vaja uut kohta? EL-i ühised kaitseüksused on sisuliselt Saksamaa ja Prantsusmaa brigaad ja põhimõtteliselt kõik. Nüüd hakatakse uut jalgratast leiutama.
14 EU countries - including Ireland - have joined together to propose a rapid military response team called First Entry Force.

https://twitter.com/_IDFOC/status/1408370593020493824
This year, the EU has faced many unforeseeable threats that have caused member states to reinforce their defence and security policies and the EU’s defence systems. In turn, fourteen countries (Austria, Belgium, Cyprus, Czech Republic, Germany, Greece, France, Ireland, Italy, Luxembourg, the Netherlands, Portugal, Slovenia, and Spain) have joined together to propose a rapid military response team called First Entry Force. This proposal has been debated in the first in-person meeting of the year by EU defence ministers (“EU moots creation”, 2021). Notably, the military response force would aid in de-escalating or preventing conflict in foreign democratic nations. The military team would also aid in tackling the EU’s gap of capabilities in early action. Indeed, the European Union Global Strategy has claimed that early warning holds no advantage if there is no early action (Shared vision, common action, 2017).

The proposal calls for the recruitment of 5,000 trained military personnel, including aircrafts and ships. The proposal was discussed in a regular meeting led by the High Representative of the Union for Foreign Affairs and Security Policy, Joseph Borrel. The proposal has come to the forefront due to the multiple critiques that the EU has received regarding their lack of disposition to intervene abroad, particularly when EU intervention is urgent and extremely needed. Following these critiques, Borrell has strongly advocated for the EU to have more muscle and be a more active participant in the international scene. Indeed, most recently, he called for an EU training mission in Mozambique to help tackle the terrorist groups that have killed hundreds of Mozambicans and continue to instil fear in the country (Emmott, 2021).

https://finabel.org/eu-in-talks-to-deve ... try-force/
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
mb
Liige
Postitusi: 386
Liitunud: 17 Okt, 2009 16:08
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas mb »

Presidendi arvates võiks Balti keskmaa õhutörje loomist rahastada EL https://www.err.ee/1608320795/kaljulaid ... hastada-el
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas Kriku »

Nagu tõdes üks anonüümsuse tingimusel eesistujamaa Sloveenia pealinnas täna algava kaitseministrite ja homme sinna koguneva välisministrite kohtumise sisu tutvustanud euroametnik, oli eelmine Kabuli lõppmänguga sama mõjukas sündmus Krimmi anneksioon 2014. aastal. Pärast seda, kui NATO Euroopa liitlased said USA presidendilt Joe Bidenilt kevadel selge ei Afganistanis jätkamise ja möödunud nädalal G7 videotippkohtumisel ka Kabuli evakuatsiooni pikendamise kohta, on ELis sõnapaar «strateegiline autonoomia» järjest valjemini kõlanud. Seda kasutas G7-l Bideni ei-sõna kuulnud ülemkogu juht Charles Michel, see kõlab ka ühenduse välisteenistuse juhi Josep Borrelli suust.

Üks konkreetseid ideid on luua ELi esmasisenemisvägi. «Me peame sellest kogemusest õppima, sest eurooplastena me ei suutnud saata 6000 sõdurit Kabuli lennujaama ümbrusse seda piirkonda turvama. USA suutis, meie mitte,» ütles Borrell esmaspäeval Itaalia ajalehes Il Corriere della Sera ilmunud intervjuus. «Me peame suutma kiiresti reageerida,» põhjendas kõrge esindaja. Veel pool aastat tagasi oli Borrell nõus, et strateegiline autonoomia võiks tähendada ka lihtsalt Euroopa suutlikkust toota kriisi korral ise oma vajaminevad meditsiinilised kaitsevahendid, ravimid ja muud strateegiliselt tähtsad kaubad.

Üks põhilisi kriitikasuundi esmasisenemisväe idee kohta on, et ELi maad on juba 2007. aastast moodustanud üksteisega vaheldumisi 1500-pealisi lahingugruppe. Ka praegu on ELi lahingugrupp vähemalt paberite järgi valmisolekus: juhtriigiks on hetkel Itaalia, lisaks kuuluvad sinna Austria, Horvaatia, Sloveenia ja Ungari sõdurid. Probleem on aga see, et lahingugrupid on siiani jäänud vaid pabertiigreiks. Nende kokku harjutamise tase on sõltuvalt osalejaist kõikunud, mis aga peamine: mitte kunagi pole mitte ühtki ELi lahingugruppi välja saadetud.

Nüüd ajakirjanikele korraldatud taustaselgitusel esmasisenemisväe kaitseks argumenteerinud ametnik aga väljendas seisukohta, et soovitud üksuse suuruse 1500-lt 5000-le tõstmine aitaks plaani ellu viia. Tema sõnul ehitataks esmasisenemisväed just lahingugruppide kontseptsioonile. «Kui vaadata hiljutist Kabuli lennujaama turvamise kogemust, siis on vaja paremat arvu, et kohapeal olukorda muuta,» põhjendas ta. «Vaadake arvu, mida läks USA-l vaja Kabuli lennujaama turvamiseks – umbes 5000 [sõjaväelast],» jätkas ta. «Toon teile teise näite: vaadake arvu, mida Prantsusmaal läks veel hiljuti vaja operatsiooni Barkhane raamistikuks – umbes 4000–5000.»
https://maailm.postimees.ee/7327708/kab ... erimisvage
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas kana tagumik »

Okei, selle saaks panna mujale ka, aga ma panen siis siia. Kogu selle aasta Lennart Meri konverentsi üldtoon oli nutune. Vrd nt optimismiga 15 a tagasi - sellest polnud jälgegi. Hea näide on see EL-u kaitsekoostöö, mille puhul erinevad osalised- sõnavõtjad omavahel vaidlema läksid. Probleemid kuhjuvad, aga (häid ) lahendusi pole. Euroliidu kaitsekoostöö polnud erand, sõnades ja üldiselt olid kõik poolt, vaja tihendada ja kasvatada ja suurendada ja motiveerida ja arutada, aga kui asi konkreetsemaks pidi minema, siis tuli välja,et reaalsus ikka nii lihtne pole. Hea näide on ses kaitsekoostöös vastutuse üsimus. Eduloo kirjutaks Brüssel heameelega endale, kuidas see on näide euroopa ühtsusest jne . Juhtub aga sitasti minem siis on kuskil "Malis" juhutv eeskätt "Prantsumaa probleem" ja Brüssel peseb käed puhtaks. (Einojaa, päriselt Malis juhtuv ongi eeskätt Prantsumaa probleem, aga ma tõin selle kui "Brüsseli perspektiivi" näiteks).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas Kriku »

Teistpidi istumine ei lahenda probleemi... Kui kõik EL-i riigid tõstaks oma kaitsekulutused NATO-s kokku lepitule vastavaks, siis oleks tulemust ka mujal tunda. Ja kui EL riigid seda ei tee, siis ei saa tulemust ka muudes formaatides. Nii lihtne või keeruline see kõik IMHO ongi.
kana tagumik
Liige
Postitusi: 1870
Liitunud: 13 Mai, 2009 19:12

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas kana tagumik »

Kusjuures Saksa pool ses konverentsis osutas, et vat selle kaitsekoostööga on nii, et kui see väga raha hakkab neelama, kas seda vajagi on ... ainult dubleerib NATOt ja mitte paremini vaid kehvemini. No vastus oli umbes selline, et seda kaitsekoostööd oleks vaja "näo näitamiseks". Prantsuse mätta otsast ollakse ka muidugi kaitsekoostööga nõus, tingimusel, et see hakkab täitma eeskätt konnaõgijate suurriiklikke, majanduslikke ja koloniaalnostalgilisi huve. IRW. (nii ei räägitud konverentsil otse muidugi aga räägiti Pariisi suhtumisest, muidugi diplomaatiliselt hillitsetult ja viisakalt. )
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas nimetu »

Hiljutise tuumaallveelaevade skandaaliga seoses arutab BBC prantslaste militaarkoostöö perspektiividest NATO-s ja EL-is. Ühelt poolt pole NATO-ga kaasa mängimine neile midagi vastu andnud ja teisalt ei suuda EL ilma suurte tegijateta midagi pakkuda. Teatud mõttes leiavad prantslased ennast nurka mängituna. Ei saa koos, aga ei saa ka ilma. Selles suhtes pole ime, et järjest enam räägitakse Euroopa autonoomsusest.
Mulle teeks palju rõõmu kui Euroopa Liit suudaks ise oma liikmete kaitsmisega hakkama saada, kuid senine praktika on täiesti lootusetu.

https://www.bbc.com/news/world-europe-58614229
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas Turist 47 »

UUdis on huvitav, kas siia sobib, ei tea.
" Saksamaa ja neli Euroopa Liidu liiget on käivitanud algatuse, et luua tulevaste sõjaliste kriiside korral blokiülene kiirreageerimisjõud , teatas neljapäeval Saksa uudisteagentuur dpa,
Algatuse eesmärk on laiendada Soomet, Hollandit, Portugali ja Sloveeniat ning selle eesmärk on laiendada olemasolevaid ELi lahingugruppe, mis on kriisidele reageerimiseks valmisolekus olevad rahvusvahelised sõjaväeüksused, millest igaüks koosneb 1500 inimesest."
Eesti nimi kõlaks, seal nimekirjas, ka hästi.
https://www.dw.com/en/germany-4-eu-stat ... a-59574641

Hiljutised sündmused Afganistanis on näidanud, et EL peab suutma kiiresti tegutseda.
KategorieC
Liige
Postitusi: 728
Liitunud: 01 Aug, 2006 17:19
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas KategorieC »

Turist 47 kirjutas:Hiljutised sündmused Afganistanis on näidanud, et EL peab suutma kiiresti tegutseda.


Mis seal Afganistanis siis juhtus et EL'i kuuluvad NATO riigid peavad oma NATO valmisolekus olevaid üksuseid ka nüüd EL'i valmisolekus deklareerima? Mingeid "uusi" jõude selleks niikuinii võtta ei ole. Eriti Eestil. Kogu see EL'i oma jõudude teema on ikka paras huumor.
nimetu
Liige
Postitusi: 7574
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas nimetu »

blokiülene kiirreageerimisjõud

Nii, ja mitmes kriisis või operatsioonis on näiteks Prantsuse-Saksa ühisbrigaad osalenud?
Paberil kannatab igasuguseid plaane teha, kuid reaalsus on teistsugune.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: Euroopa Liidu kaitsekoostöö

Postitus Postitas Turist 47 »

Euroopa Liit otsustas esmaspäeval (täna) luua oma "sõjaline potentsiaal " kiireks tegutsemiseks kriiside korral, mida EL kasutab koos NATOga või sellest alliansist eraldi. https://www.interfax.ru/world/830471
" "Strateegiline kompass" hõlmab kõiki julgeoleku- ja kaitsepoliitika aspekte ning on üles ehitatud nelja "samba" ümber: võime tegutseda, investeerida, teha koostööd ja tagada turvalisus. "
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7191
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

No eks hetkel istuva kantsleri jaoks tuli Ukraina vastupanu ikka üllatusena küll,kogu see fersteen poliitika Venemaa suhtes lendas kuradile.Ja hullemgi veel,majandusmudel,kus odavat tooret saab Venemaalt ja see töödeltakse keemiatoodeteks,autodeks ja masinateks kordades kõrgemate hindadega,mis hiljem korraliku vahekasuga maailma maha müüakse on korralikult uppis.
Vaadake selle Kissingeri soigumist Davosis,mees juba ühe jalaga hauas aga ikka tahaks 80-lõpus kokkulepitud maailmamudelis elada.Kuigi mudel hakkas juba Balti riikide eraldumisega ja kogu endise Varrsavi bloki riikide eemaldumisega veel tollasest Liidust selgelt lagunema.
Ja nüüd ollakse saksamannide juures hädas,usakatega on tekkinud olukord,kus viimased üha vähem ja vähem usaldavad saksamanne.See roostetamine hakkas juba Clintoni viimasel ametiajal peale ja hakkas kiirendatult kulgema edasi iga uuema presidendi ametiastumisel.
Ma isegi usun seda,et kristlikud-demokraadid oleks sama sopa sees,neil on hetkel ainult see eelis,et saavad kritiseerida.
Pealegi on tekkinud nende aastakümmnetega kena ports venemeelseid ja venekeelseid valijaid Saksamaale endasse,meelsusega,mida me nägime hiljutistel 9 mai sündmustel Saksamaal.
Kui meestel oleks seal mune,siis peaks nad liinid kohe käima laskma,eelkõige moonale ja suurtükisüsteemidele.Ning tunnustama fakti,et heade superkasumite aeg saab läbi.Ei ole enam odavat tooret ja hea hinnaga toodet ja korralikkku vahekasu.On valik,kas tõesti toetada demokraatiat ja olla eeskujuks ning hiljem saada sellest dividende või soiguda ikka segast a la Putler on siga aga meie peame veel mõtlema.See segumikser mida toormega varustavad USA ja britid,poolakad ja Vene orjust tunda saanud väiksemad riigid on muutmas kogu geopoliitikat 21 sajandil ja ütleks ka 22 sajandi esimese veerandil.Sakslased on aga oma pugemise ja kõhklemisega ning ärihuvidega olukorra ees,kus uus reaalsus hakkab tulevikus ikka väga kõvasti rahakotile ja riigi enesehinnagule hävitavalt negatiivselt mõjuma.
muruniiduk
Liige
Postitusi: 402
Liitunud: 18 Nov, 2021 15:21
Kontakt:

Re: Sõjaline abi Ukrainale

Postitus Postitas muruniiduk »

Olen juba mõnda aega mõlgutanud mõtet, et siin on pinnast olukorrale, kus tekiks uus liit: UK, USA, Ida-Euroopa riigid, Kanada, Austraalia(?), Jaapan(?) ja võibolla mõni veel.
Nagu Rahvasteliit kukkus läbi on ka praegustes ühendustes selgelt väljajoonistunud erinevate huvide esindajad, kes torpedeerivad olukorra lahendamist enda sisehuvidest lähtudes(saksamaa, prantsusmaa, itaalia), mis ei ole probleemide ees seisvate liitlaste huvides.
Kas oleme uue ajastu lävepakul, kus jõudude tasakaal on muutumas. Saksamaa on avalikkuse ees püksid rebadel, kus nad on enda mõjuvõimu ja usaldusväärsust iga päevaga kaotamas, sh ka prantsusmaa. Kunagised suure mõjuvõimuga riigid tajuvad, kuidas nende positsioon globaalses pildis kahaneb. Sakslaste tulus ärimudel (toormaterjal odavalt venest) on läbikukkunud ja ega sellisel puhul ka nende tulevik enam roosiline ei paista.
Vaadates kes täna kui palju on Ukrainat aidanud, see annab selge indikatsiooni, kes on selgelt huvitatud iseseisvast ja tugevast liitlasest tulevikus Ukraina näol.
Selline mõttelõng juba pikemat aega peas olnud.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist