NATO ülekaal õhus?

Vasta
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Lemet »

Rootsi õhujõududest ja nende tasemest...

https://majandus24.postimees.ee/1231278 ... ast-arevil
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Kriku »

Mina rootsi keelt ei oska - kui mõni akf oskab, siis oleks väga abiks.

Pilte aga võin minagi vaadata :)

Piltidelt on näha:
1) lähtealana Soomega ei arvestata;
2) tsoonist B tahetakse nähakse ette 2 lahinglendu päevas lennuki kohta, tsoonist A aga 1;
3) tempot vähemalt 500 midagi - lahinglendu? - päevas suudetakse hoida vähemalt 10 päeva jooksul.

Eeldatavasti suudetakse siis vastasele ka mainitud kaotusi tekitada vähemalt 10 päeva jooksul.

Kas see ka tegelikult nii on, ei oska öelda :dont_know:
Screenshot_2019-12-21 Västliga fjärrstridskrafter En operationsanalytisk studie av kapaciteten för markmålsbekämpning vid k[...].png
Screenshot_2019-12-21 Västliga fjärrstridskrafter En operationsanalytisk studie av kapaciteten för markmålsbekämpning vid k[...].png (315.21 KiB) Vaadatud 3843 korda
Screenshot_2019-12-21 Västliga fjärrstridskrafter En operationsanalytisk studie av kapaciteten för markmålsbekämpning vid k[...](1).png
Screenshot_2019-12-21 Västliga fjärrstridskrafter En operationsanalytisk studie av kapaciteten för markmålsbekämpning vid k[...](1).png (504.44 KiB) Vaadatud 3843 korda
Screenshot_2019-12-21 Västliga fjärrstridskrafter En operationsanalytisk studie av kapaciteten för markmålsbekämpning vid k[...](2).png
Screenshot_2019-12-21 Västliga fjärrstridskrafter En operationsanalytisk studie av kapaciteten för markmålsbekämpning vid k[...](2).png (24.32 KiB) Vaadatud 3843 korda
siilike
Liige
Postitusi: 173
Liitunud: 21 Sept, 2010 17:33
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas siilike »

Sa ka loetud neid pilte.

Oletused:
> Eesti kohal on küll CAP, kuid nendelt piltidelt ei loe küll välja, et vastase kulutamise määr Eesti kohta käis.
> AAR Rootsi Kagurannikul viitab selgelt millelegi lendavale, mis kaugemalt tuleb ja kaugemale läheb.
> Maad saab võita ja hoida ainult maaväega. Seega on vaja Kaliningradist Valgeveneni ulatuv punane ala min halliks saada, et sealt lisaüksustega üles põhjapoole liikuda.
> Ka laevadega abi toomiseks on vaja õhk ja meri kontrolli alla saada.
> Pakun, et ainus lennuväli, mis kaardil Eestisse märgitud, Ämari, saab kiiresti palju auke maapinda ja seda Iskanderi-taoliste asjade vastu piisavalt hästi kaitsta on kulukas ja riskantne.

Ja kõik see eeldab, et Rootsi hülgab konflikti alguses kiiresti neutraliteedipoliitika.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

siilike kirjutas:..kõik see eeldab, et Rootsi hülgab konflikti alguses kiiresti neutraliteedipoliitika.
Jüst - ja sellega ongi kogu see rotsade "traktaat" juba algselt väärtusetu - m.o.t.t
Borja kirjutas:Veel minu viis kopikat siia teemasse:
-- miski lamendi algades siin meie Baltikumi õhuruumis istuksid nii Rootsi GRIPENid kui Soome HORNETid mitte püüdlikult, vaid ÜLIpüüdlikult omaenda riigipiiride õhuruumis - või ei julgeks isegi treeninglennata..
-- sest ei ole ju jumala eest mingit plaan beed..
-- seega miinus poolteistsada ühikut kohapealseid hävitajaid niigiolematust "õhuülekaalust"..

Et see rotsade soovmõtlev dokument eiteakelle olematust õhuülekaalust tundub järjest jaburam :?
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Kriku »

Tsoon B ulatub siiski Taani, Ida-Saksamaa ning Tšehhini välja.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Lemet »

Takkajärgi targutamiseks- isand Tina siin tähendas, et Jugoslaavias olla asi aega võtnud ühe päeva. tegelikult alustati ettevalmistustega õhusõjaks juba 1998 aasta juunis, 24 märtsil see kõik lihtsalt rakendus.
(Benjamin S. Lambeth. Nato's Air War for Kosovo: A Strategic and Operational Assessment)

Mis puutub siin väljahõigatud lendude arvu 500- Jugoslaavias oli päevaseks väljalendude arvuks ca 450. Seda tingimustes, kus operatsiooniks oli ette valmistatud end üheksa kuud ja NATO Euroopa liitlaste õhujõud olid märksa paremas seisus kui nad seda täna on. Isegi toona panid prantslased operatsiooni algul välja vaid 40 lennukit, Saksamaa ja Holland kumbki 16, britid 9, norrakad 8 etc. Täna saaks pilt olema ilmselt veelgi nutusem. Meenutame kasvõi neid teateid Luftwaffe võimekusest.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Et siis veel natsa teemat solkida - venelaste andmetel olid NATO Jugo-vastase "õhukampaania" puhtsõjalised tulemused pehmelt öeldes naeruväärsed..
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Kriku »

Lemet kirjutas:Mis puutub siin väljahõigatud lendude arvu 500- Jugoslaavias oli päevaseks väljalendude arvuks ca 450. Seda tingimustes, kus operatsiooniks oli ette valmistatud end üheksa kuud ja NATO Euroopa liitlaste õhujõud olid märksa paremas seisus kui nad seda täna on. Isegi toona panid prantslased operatsiooni algul välja vaid 40 lennukit, Saksamaa ja Holland kumbki 16, britid 9, norrakad 8 etc.
Sellega saavutati eesmärk - rohkem polnud ju vajagi?
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Lemet »

Mis ta nii väga solkimine- suuresti põhinevad elus kõik järeldused pretsedentidel.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Lemet »

Sellega saavutati eesmärk - rohkem polnud ju vajagi?
Antud teema valguses ei puhu see pilli- seal oli NATO ründav pool ja algataja, sellest tulenevalt omas initsiatiivi, aega ja võimalust planeerida. Meie siin räägime ilmselgelt olukorrast, kus NATO on reageerija, ilma mingite võimalusteta varakult täies mahus planeerida ning logistiliselt ette valmistuda, vaid olles sunnitud reageerima. Öö ja päev. Või nagu klassikud tähendanud on- hobused nälgas, kutsarid täis, päitsed ja kaerad maha joodud. Piltlikult.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

Kriku kirjutas:Sellega saavutati eesmärk - rohkem polnud ju vajagi?
Poliitiline eesmärk - mitte sõjaline..

Sõjalises mõttes oli too "õhukampaania" maaväepõhiste "pataljonigruppide hävitamisest" niisama kaugel, nagu siinkõnealune rotsade fantaasia :lol:
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Kriku »

Lemet kirjutas:
Sellega saavutati eesmärk - rohkem polnud ju vajagi?
Antud teema valguses ei puhu see pilli- seal oli NATO ründav pool ja algataja, sellest tulenevalt omas initsiatiivi, aega ja võimalust planeerida.
Nõus, aga seal toimunud lahinglendude arvu alusel ei saa järeldada, et NATO polnud rohkemaks suuteline (või pole praegu). Seal konkreetses kohas polnud rohkem vaja.

Liikmesriikide kaitset peaks NATO samuti ette planeerima.
Borja kirjutas:Poliitiline eesmärk - mitte sõjaline..
Sõdu peetaksegi poliitiliste eesmärkide saavutamiseks.
Kasutaja avatar
Tundmatu sõdur nr. 4
Liige
Postitusi: 10495
Liitunud: 16 Okt, 2005 18:42
Asukoht: Siilis

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr. 4 »

..aga siis pole ka mõtet fantaseerida miskist "pataljonigruppide plõksimisest" naat orav pähklaid :mrgreen:
Viimati muutis Tundmatu sõdur nr. 4, 21 Dets, 2019 11:57, muudetud 1 kord kokku.
Infanterie - königin aller Waffen.
Ja kolmas brigaad tuleb ka nagunii.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36425
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas Kriku »

See on väga tore, et meil on siin nii tark akf, kes täpselt teab, mida on vaja ja mida pole.

Kui nüüd sisuliselt edasi rääkida, siis tolles artiklis on üsna palju ruumi pühendatud relvastusele ja selle eeldatavale mõjule. Seda peaks võrdlema Kosovos kasutatuga, et otsustada, kas analoogia pädeb. Selleks oleks aga vaja keeleoskajat :|
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: NATO ülekaal õhus?

Postitus Postitas kaur3 »

Kallis Jõuluvana, palun lase huvilistel lugeda inglise keelde tõlgitud FOI raportit, et militaarneti kommentaatorid ei peaks enam omavahel vaidlema nagu viis pimedat elevandi juures. Me kõik oleme olnud eelmisel aastal head lapsed!
Kord kompasid viis pimedat ühte elevanti. Üks püüdis elevanti tundma õppida, patsutades ta seinaga sarnanevat külge. Teine sai elevandist kogemuse jalga katsudes. Kolmas sai enda arvates tervikpildi, hoides käes looma saba. Neljas pime “nägi” elevanti suurt kihva silitades ja viies looma lonti katsudes.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 4 külalist