Sõjaline abi Ukrainale

[richard]

Eks Infosõda käib täie hooga. Ise kõige paremini ehk tajume seda just Blue Spear temaatikas kus Eesti on kesksel kohal. Twitteris hakkas see teema oma elu elama mingi nädal aega tagasi ja olen põnevusega jälginud temaatilisi tweete. Arutelud on päris pikaks veninud ja peab tunnistama, et suur enamus sealsest ukrainameelsest kogukonnast usub seda hoolimata, et mõned eestlased postitavad, et see ei pruugi vastata tõele. Isegi Iisraeli lipukestega kodanikud on hakanud teemaga kaasa rääkima. Samas tore oleks ju kui kõik see oleks tõsi. Eks see ole tegelikult meie kõigi soovmõtlemine, et Ukrainat aidatakse, varustatakse ja nad võidaks.

Näiteks eile tehtud Tweet : https://twitter.com/lilygrutcher/status ... 1437302786

1.png (38.59 KiB) Vaadatud 3757 korda

[Huviline78]

Eesti siis annab Ukrainale ühe Blue Spear 5G SSM rakettide komplekti, millega saab hävitada liikuvaid või seisvaid objekte Mustal merel. Iisrael andis selleks loa ka.

https://mignews.com/news/politic/blue-s ... tonii.html
https://twitter.com/SputnikATO/status/1 ... 5634428931
https://euagenda.eu/news/701941
https://en.wikipedia.org/wiki/Gabriel_(missile)

Eraldi panen selle lingi, et mida juudid kirjutavad https://www.jpost.com/international/article-706661

Kaitseminister ütleb, et ei vasta tõele see teema .

https://www.delfi.ee/artikkel/120006183 ... peratsioon

[Gideonic]

Eesti siis annab Ukrainale ühe Blue Spear 5G SSM rakettide komplekti, millega saab hävitada liikuvaid või seisvaid objekte Mustal merel. Iisrael andis selleks loa ka.

Loe palun paar postigi ülesse poooläle, sa juba neljas kes seda postitab. Väga suure tõenäosusega pastajast välja imetud feik mis läks oma elu elama

[Fucs]

Kiievisse saabus USA senati delegatsioon, mida juhib Kongressi ülemkoja vabariiklaste vähemuse liider Mitchell McConnell.
https://t.me/V_Zelenskiy_official/1642

[ruger]

Itaalia annab Ukrainale FH70(kasutusel ka Eesti Kaitseväes) haubitsaid
Italy is sending FH70 155mm howitzers to Ukraine.
It's an older system than the British-American M777, but thanks to its automatic primer loader and semi-automatic projectile loader a trained crew can fire a round every 10 seconds.
https://twitter.com/noclador/status/1525798948581126144

[Preacher]

Postimehest murettekitav lugu:

Ukraina väed suruvad Harkivi alt Vene vägesid tagasi Venemaa piiride poole vaatamata sellele, et Ukraina komandöride käest kuuleb üha sagedamini juttu sellest, et napib raskemat relvastust ja laskemoona.

Harkivist põhjapoole, Venemaa piirist vähem kui 20 kilomeetri kaugusel asuva Ukraina vägede juhtimispunkti ülem, 35-aastane Rahvuskaardi kolonelleitnant kutsungiga Mehaanik ohkas raskelt, kui ma küsisin, millisest relvastusest ta kõige rohkem puudust tunneb. Ja hakkas mulle siis ükshaaval näppe kõverdades ette lugema.

Tema vastas seisvatel Vene vägedel on ukrainlastest rohkem haubitsaid, raskesuurtükke. Nad tulistavad kaugelt ja pidevalt, kõigiti on tunda, et moona on neil palju. «Meil on ka haubitsad, aga meil on probleem – pole piisavalt laskemoona,» ütles Mehaanik. «Me vajame moona juurde ja kiiresti.»

Tegelikult oleks juurde vaja ka haubitsaid ning kogu logistikat, mis käib korraliku suurtükiväega kaasas. Ameerikast ja mujalt Lääne riikidest lubatud raskesuurtükke pole Harkivi ümbruses sõdivad üksused, mida Postimees on külastanud, ühtegi saanud. Kuulnud on kõik, et lubati saata, aga oma silmaga pole keegi näinud ega käega katsunud. Jutt käib sakslaste ja ameeriklaste lubatud haubitsatest.

Mehaaniku juttu eelkõige raskesuurtükkide ja laskemoona puudumisest kinnitas ka Ukraina territoriaalkaitse 127. brigaadi ülem kolonel Roman Grištšenko. Tema sõnul oleks hädasti vaja ka väiksemaid suurtükke.

«Meie brigaad pole midagi saanud lubatud Lääne tehnikast. Kui meil see oleks, me oleks ammu (Vene) piirideni jõudnud,» ütles kolonel Grištšenko.

Ta oli ilmselt liiga bravuurikas, Mehaanikul olid rohkem jalad maas. Tema sõnum oli: «Kui te (Lääs) ei anna meile uut (lahingu)tehnikat juurde, nad (Vene väed) lähevad jälle edasi. Kui te annate, me lööma nad tagasi (Venemaa piiridesse). Meie spetsid õpivad kiiresti ümber uute haubitsate peale, uskuge mind!»

Aga – kuni pole haubitsaid, saatke, palun, vähemalt laskemoona Ukraina armee vanade 152-millimeetriste haubitsate jaoks, rõhutas Mehaanik. Ta ilmselt ei liialdanud, kui ütles, et vähemalt tema lõigus on see praegu kriitilise tähtsusega.

Edasi, kõverdas Mehaanik järgmise sõrme, on vaja rohkem süsteeme, mis tuvastaks juba kaugelt Vene suurtükiväe positioone laskude järgi, et ukrainlased saaks kiirelt avada täpse vastutule.

Sellises väikses sõjatearis, mida juhib Mehaanik, on väga tähtsad droonid. Nii luuredroonid kui ka ründedroonid. Mõlematest on Mehaaniku juhitavatel üksustel suur puudus.

«Täna oleme juba kaotanud kaks drooni, mida nende raadioelektroonilised süsteemid alla tõid,» rääkis ta. «Meil on väga vaja segajaid, mis suudaksid summutada nende raadioelektroonilisi süsteeme,» tõi ta välja järgmise probleemi.

Harkivi oblasti garnisoni ülem, brigaadikindral Serhii Melnik kuulas Mehaaniku juttu kõrvalt ja noogutas. See relvastus on kõige elementaarsem, me ei räägi mingitest ülikallitest süsteemidest, ütles Melnik.

Tegelikult on Ukraina armeel puudus veel elementaarsematest asjadest, aga nende puudude nad elavad üle. Samas Mehaaniku juhtimispunktis elasid mitukümmend Ukraina sõdurit, kellest enamus olid noored ajateenijad. Neil polnud korralike magamisaluseidki. Nagu üks häbelikult tunnistas, siis ei jätku neile kõigile kuulivestegi. Annavad kuuliveste üksteisele edasi, kui lähevad ülesandeid täitma.


Kvaliteetsete kuulivestide puudumisest rääkisid Postimehele ka Donbassi rindel sõdivad sõdurid.

Kolonel Grištšenko lisas nimekirja ka tankid ja tankitõrjerelvad. Tema brigaad hangib «uusi» tanke peamiselt nii, et hõivab neid Vene vägedelt. «Me üritame nende tanke mitte hävitada, vaid vigastada, et neid saaks taastada ja kohe ise kasutusse võtta,» rääkis ta. «Oleme juba mitmeid tanke nii saanud.»

Teine lugu oli Vene armee ühe tugevama tankiga T-90M, mille koloneli üksused hävitasid pealetungi ajal Starõi Saltivi külas. «Me teadsime, et seal on väga kogenud ja külmavereliste mõrvarite meeskond, selle me hävitasime Carl Gustafiga,» rääkis Grištšenko.

Rootsi tankitõrjerelv Carl Gustaf on Ukraina sõdurite sõnul väga tõhus relv Vene tankide vastu. Kahjuks on ka neid relvi väga vähe. Suur puudus on Harkivi all sõdivatel Ukraina üksustel ka Javelinidest. «Neid on meil kulunud väga palju,» rääkisid sõdurid, miks Javeline enam ei jätku. Seetõttu peavad ukrainlased sõdima Vene tankide vastu ühe rohkem vanade, Nõukogude päritolu RPG-dega, aga need pole tankide vastu nii tõhusad kui Javelinid ja Carl Gustafid.

Hävitatud T-90M oli sama tank, mille meeskond tappis Starõi Saltivi külas vähemalt kümme põgeneda üritanud tsiviiliskut. Postimees kirjutas sellest eile.

Starõi Saltivi külast Verhni Saltivi külla viival teel seisavad siiani tragöödia tummade tunnistajatena viis autovrakki. Kaks on täiesti ära põlenud ja kolm autot on kuulidest läbi puretud. Autode ümber vedelevad siiani hukkunud inimeste isiklikud asjad: riided, pesu, kodutarbed, ravimid. Ühe auto kõrval seisab vanainimese jalutustugi.

Kõige traagilisema detailina lebab autode vahel maas piima poolenisti täis beebi lutipudel. Imik ei jõudnudki oma piima lõpuni jõuda, kui tema vanemate ja teiste põgenike autot tabas eemal künkalt Vene tanki lasud.

Neil inimestel polnudki mingit šanssi pääseda, sest tank tulistas künkalt paarisaja meetri pealt otse kolonni keskele, mis lähenes teed mööda tankile. Üks autodest sai tankimürsuga otsetabamuse. See auto ning tema taga sõitnud auto põlesid maha, teised autod sattusid mürsukildude rahe alla.

Autodes hukkus üle kümne Verhni Saltivi küla elaniku, rääkis praegu seal paikneva Ukraina pataljoni ülem kutsungiga Hispaanlane. Kuus inimest põlesid ohvitseri väitel elusalt autodes ära, nende hulgas üks laps. Ülejäänud põgenejad hukkusid mürsukildude tõttu. Ka nende seas oli laps.

Tragöödia juhtus eelmise nädala algul, kui Ukraina väed sisenesid just Starõi Saltivi külla ning Vene üksus taganes sealt Verhni Saltivi suunas. Hispaanlase sõnul ei suutnud nad kahjuks tragöödiat ära hoida. «Aga me vähemalt hävitasime selle tanki koos selle meeskonnaga, kes tapsid külmavereliselt põgeneda üritanud inimesed,» ütles Hispaanlane.

[oleeg]

Postimehest murettekitav lugu:...

Ehk selgitad oma muret? Olukorrakirjeldus on üle keskmise selge. Artiklis on mõned segadused, kuid üldjoontes pole paha.

terv
o

[Ahvipoiss]

Postimehest murettekitav lugu:...

Ehk selgitad oma muret? Olukorrakirjeldus on üle keskmise selge. Artiklis on mõned segadused, kuid üldjoontes pole paha.

terv
o

Lõhnab kangesti selle järgi, et disinformatsiooni levitada - miks peaks Postimehele avalikult tõtt rääkima? Kindlasti loevad seda ka tiblunnid, lootes ammutada infot. Ukrainlased teavad mis nad teevad, ma ei pabistaks üleliia.

[Preacher]

Muret tekitas see, et nii paljude vajalike asjadega kehvad lood. Miskipärast ei usu, et teadlikult valetaks, kõik sama info käib ilmselt ka Ukraina ajakirjandusest läbi.

Postimehest murettekitav lugu:...

Ehk selgitad oma muret? Olukorrakirjeldus on üle keskmise selge. Artiklis on mõned segadused, kuid üldjoontes pole paha.

terv
o

[oleeg]

Muret tekitas see, et nii paljude vajalike asjadega kehvad lood. Miskipärast ei usu, et teadlikult valetaks, kõik sama info käib ilmselt ka Ukraina ajakirjandusest läbi.

Usu mind, neil on seal tõepoolest vägagi paljudest vajalikest asjadest puudus.
Vastu õhtut võtan nüüd otsesõnu pisut muigega, soovitan muigega ka lugeda...
Mind võid tõesti uskuda, sest mina usun Jumalat.
Puudu on neil aga soe vesi igaõhtuste jalavannide tarbeks. Ka roosivett pole tilkagi. Sügavkülmiku sisust ei hakka rääkimagi... Külmikutki pole.
Kui aus olla, siis pole loetletud asju ka enamusel Eesti kaitseväelastest... aga tegelikult pole neid ehk väga vajagi.

Niisiis... See kas Sina või mina artiklist loetud asju usume - sõltub meist endist. Kui murelikud me seejuures oleme - sõltub samuti meist endist.
See, kas nad valetavad teadlikult - alateadlikult või pahaaimamatult... vahet pole.

Kogu info mis on artiklis, pärineb Ukrainast ja ukrainlaste käest. Kui Ukrainas tahetakse seda infot edastada - siis seda tehaksegi.
Erinevalt meist siin Eestis käib neil seal pisike tõrjeoperatsioon ja selle käigus vahendeid ei valita. Õigemini valitakse kõik vahendid, et saavutada vastase tahte murdmine ja oma tahte pealesurumine.

Kokkuvõtteks: ajakirjanduse lugemiseks tuleb roosad prillid ette panna ja kange sigarett või pokaal võtta - nagunii saad poolega petta.

terv
o

PS. Ma ei muretseks väga, sest see ei aita ukrainlasi

[olavsu1]

Muret tekitas see, et nii paljude vajalike asjadega kehvad lood. Miskipärast ei usu, et teadlikult valetaks, kõik sama info käib ilmselt ka Ukraina ajakirjandusest läbi.

Postimehest murettekitav lugu:...

Ehk selgitad oma muret? Olukorrakirjeldus on üle keskmise selge. Artiklis on mõned segadused, kuid üldjoontes pole paha.

terv
o

jajah, ukrainlased vajavad sõjatehaseid väljaspool vaenlase tavarelvade laskeulatust. mis kasu on haubitsast kui mürsud otsas ja juudetulemas ei ole???

[kaugeltuuriv]

Igal varustuse liikumisel on ajaline faas sees,loomulikult hakkavad esimese partii Javelinid otsa saama.Need tulid ju juba märtsi alguses,kui veel sõjategevust ei olnud.See uuem partii sai heakskiidu alles vist nädal tagasi ja nüüd peab arvestama sellega,et enam lennukiga otse Ukrainasse ei saa saata,sest oht allatulistamiseks on ikka väga suur.Jääb Poola kanal ja varjatud vedu Ukraina pinnal.See nõuab planeerimist ja usun,et asi võib võtta paar nädalat vähemalt.Sama raskema rauaga,alles sellel nädalal on hakanud ilmuma videod USA haubitsate tegevusest,mis tähendab,et alles nüüd hakkavad need jõudma vägedesse koos moonaga.Kitsas on kindlasti vanema moonaga,mis peaks käima Nõuka aegsete kahurite jaoks.
Teisalt on ka raskusi raudteedega ja sõlmedega,venelased on viimane kuu neid ikka päris korralikult tampinud.
Peab arvestama ka sellega,et hetkel planeeritakse rünnakut tundub mulle ka Herzoni ja Izjumi suunal ning Ukraina peab planeerima sinnagi moona ja varustust.Ägedad kaitselahingud on ju ka Donbassi suunal ja seda moona kulub seal ikka päris kõvasti.
Aga nagu teame saabus USA delegatsioon lend lease valguses just Kiievisse,eks nad planeeri seal ka moona ja varustuse küsimuse lahendamist.Twitter oli siin riigipiirile jõudmisest,pakun,et see võib olla seal Terinova kandist,panen siia ka tuubis oleva kaardi video.
https://www.youtube.com/watch?v=4OLJE-8zgzE&t=396s

[hjl85]

Met @SecBlinken in Berlin. More weapons and other aid is on the way to Ukraine. We agreed to work closely together to ensure that Ukrainian food exports reach consumers in Africa and Asia. Grateful to Secretary Blinken and the U.S. for their leadership and unwavering support.

https://twitter.com/dmytrokuleba/status ... TPjpgFAv5Q

[Gideonic]

SEPKA

Aga väidetaval Rheinmetall on küsinud luba Ukrainasse eksporita ka 20x Leopard 2A4. Allpool video väidetavalt selle sõidust Ukrainas. Hetkel tundub veel vähe kahtlane, aga see konto on peaaegu alati esimesena uus relvasüsteemide videosid jaganud:

https://twitter.com/GlobalGeoNews/statu ... 0637155328

[a11]

Postimehest murettekitav lugu:
Rootsi tankitõrjerelv Carl Gustaf on Ukraina sõdurite sõnul väga tõhus relv Vene tankide vastu. Kahjuks on ka neid relvi väga vähe. Suur puudus on Harkivi all sõdivatel Ukraina üksustel ka Javelinidest. «Neid on meil kulunud väga palju,» rääkisid sõdurid, miks Javeline enam ei jätku. Seetõttu peavad ukrainlased sõdima Vene tankide vastu ühe rohkem vanade, Nõukogude päritolu RPG-dega, aga need pole tankide vastu nii tõhusad kui Javelinid ja Carl Gustafid.

huvitav, ameeriklaste väitel on ainuüksi Javeline antud rohkem, kui venelastel Ukrainas tanke on.