MARIUPOLi lahing

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ei saa päris 100% välistada võimalust, et Mariupolist saadetud info puhul on tegemist väga suunatud infooperatsiooniga (mingil määral on ta niikuinii) mille eesmärgiks võib olla kuvada kohekohe kokku kukkumist olukorras, kus tegelik seis nii halb polegi.

a) Selleks, et täiendavalt siduda VF relvajõude. Kui on kohekohe kokku kukkumas siis on vaja ju teha vaid viimane jõupingutus ja... Sellist viimast jõupingutust on aga hea kottida kui kaitset alahinnatakse ja kindlasti see seob vägesid.

..

Selline "uitjäreldus" ei oma eriti seost sõjaväelaste mõttemalliga(-nothing personal)..
Et kui piirajate arvates ongi "kohekohe kokku kukkumas", siis, vastupidi, viiakse max vägesid ära "välisrindele" ja "kohekohe kokkukukkuva" tsitadelli juures vaid passima jäädaksegi (jätkates kaudtulega tümitamist)...

Et kogu see tsiteerit arvamus käib rohkem soovmõtlemise valdkonda

[Marvin]

Switchblade 600 kannab 15 kg koormat ja lendab peaaegu 100 km.

Väidetavalt ei ole neid veel Ukrainas.
https://www.thedrive.com/the-war-zone/tank-busting-switchblade-600-drones-have-not-arrived-in-ukraine

[TTA]

Ei saa päris 100% välistada võimalust, et Mariupolist saadetud info puhul on tegemist väga suunatud infooperatsiooniga (mingil määral on ta niikuinii) mille eesmärgiks võib olla kuvada kohekohe kokku kukkumist olukorras, kus tegelik seis nii halb polegi.

a) Selleks, et täiendavalt siduda VF relvajõude. Kui on kohekohe kokku kukkumas siis on vaja ju teha vaid viimane jõupingutus ja... Sellist viimast jõupingutust on aga hea kottida kui kaitset alahinnatakse ja kindlasti see seob vägesid.

..

Selline "uitjäreldus" ei oma eriti seost sõjaväelaste mõttemalliga(-nothing personal)..
Et kui piirajate arvates ongi "kohekohe kokku kukkumas", siis, vastupidi, viiakse max vägesid ära "välisrindele" ja "kohekohe kokkukukkuva" tsitadelli juures vaid passima jäädaksegi (jätkates kaudtulega tümitamist)...

Et kogu see tsiteerit arvamus käib rohkem soovmõtlemise valdkonda

Eks ta ongi soovmõtlemine suuresti, nagu ma oma postituse alguses mainisin ka. Samas on VF relvajõud (või neid suunav poliitiline ladvik) korduvalt demonstreerinud võimetust järgida sõjaväelist mõttemalli

[2korda2]

Nii Switchblade 600 kui TB2 on võrdlemisi kallid relvasüsteemid, millel on sihtotstarbelist kasutust Ukrainas hulgem. Koormaeeslit võib mängida mõni oluliselt odavam analoog, mis suudab kohale lennata näiteks GPS koordinaatide peale. Kui ka tuuakse alla, paned lihtsalt järgmise teele. Oluline on odavus ja kogus.
Samas ei ole ma enam kindel, kas see suures plaanis aitaks. Mehed on teinud ära üüratu töö aga rivist langenuid tundub olevat lihtsalt juba liiga palju, enda käes hoitav ala järjest kahaneb. Kahjuks ei näe hetkel võimalust nende pääsemiseks. Kui Türgist tuleks konkreetselt punase risti laev ÜRO mandaadiga ja tingimused on "kõik mehed korraga välja, kõik relvad jäävad maha" - see oleks ehk ainuke mingil määral vastuvõetav võimalus mõlemale poolele - venelased saaksid lõpuks ometi sellest tülikast "tüükast" lahti ja ukrainlased päästaksid rahvuskangelased. Samas mida aeg edasi, seda väiksem on venelaste huvi vastu tulla - see vastupanu kolle lihtsalt suretatakse aegamisi välja.

[Kriku]

Nii Switchblade 600 kui TB2 on võrdlemisi kallid relvasüsteemid

Switchblade 600 kohta ma ei leidnud praegu, aga 300 kohta öeldakse 6000 dollarit.

[sass2401]

Vattide seas on paanika, kaduma läks droon, mis oli ostetud raskelt kokkukraabitud raha eest. https://t.me/grey_zone/14021

[Fucs]

Viimase ööpäeva jooksul tehti VF õhuväe poolt, Mariupoli Azovstali tehase kaitstavale territooriumile 38 lendu, sealhulgas 4 lendu strateegiliste pommitajatega. Tegutsevad ka vaenlase suurtükid, tankid jm.. Vaenlane ei lõpeta Ukraina kindluse vallutamise üritamist ja jätkab jalaväe toel igapäevaseid pealetungioperatsioone.

https://t.me/kyivoperativ/97092

В чат-рулетке житель Мариуполя рассказал, как работал корректировщиком огня для российских войск.
"30 000 за точку, деньги на карте", — рассказал он.
Ничего, пидор, возмездие и тебе найдёт.

Vestlusringis (videochatis) rääkis Mariupoli elanik, kuidas ta töötas Vene vägede tulejuhina.
"30 000 punkti eest, raha kanti pangakaardile" ütles ta.
https://t.me/kyivoperativ/97088

[2korda2]

Nii Switchblade 600 kui TB2 on võrdlemisi kallid relvasüsteemid

Switchblade 600 kohta ma ei leidnud praegu, aga 300 kohta öeldakse 6000 dollarit.

300 ja 600 on päris erinevad ka. Kohe viidata ei ole aga 600 hinda prognoositakse (sest ametlikult seda veel osta polegi võimalik) pigem Javelini juurde. Loogiline ka, sest relvasüsteemi keerukus on suuremgi.

[Fucs]

В полку "Азов" уверены, что армия может прорваться на "Азовсталь"

Детали: "Это возможно (сделать) военным путем, и это также возможно политическим путем. Мы можем сказать вам, как это сделать военным образом, но, конечно, такие операции – это засекреченная информация" — представитель "Азова" Илья Самойленко в интервью "Sky News"

Azovi polgus ollakse kindel, et armee suudab Azovstali tungida.

"Seda on võimalik teha sõjaliste vahenditega ja see on võimalik ka poliitiliste vahenditega. Me võime teile öelda, kuidas seda sõjaliselt teha, kuid loomulikult on sellised operatsioonid salastatud teave" - ​​Azovi esindaja Ilja Samoylenko intervjuu "SkyNews"-ile
https://t.me/Pravda_Gerashchenko/18301
https://www.youtube.com/watch?v=2WJUvF1TkUM

* Minu märkus: Arestovitš oma igapäevastes vestlustes Feiginiga korrutab viimasel ajal pidevalt, et praegu mingit pädevat ja teostatavat sõjalist lahendust Mariupoli piiramisrõngast läbi murdmiseks ei ole, sest UKR armeel pole hetkel sellist võimekust ja vahendeid. Arestovitš on ka "närvis" selle pärast, et lääneliitlased venitavad kummi rasketehnika saatmisel olukorras, kus lisaks Azovstalile on rasketehnikaga ajakriitiline muuhulgas ka muudes suundades. Nn. Idasrindel pidavat olema mitte lihtsalt raske ja keeruline olukord, vaid VÄGA VÄGA raske ja keeruline. Ei julge väita, aga tema jutu põhjal tundub vahepeal, et osades rindelõikudes idas on UKR väed n.ö. "murdumise" äärel. Ka korrutab Arestovitš pidevalt, et isikkooseisu Ukrainal on ja see pole praegu põhiprobleem. Põhiprobleem on piisava moonaga varustatud raskerelvastuse puudumine/olemasoleva "kokkukuivamine".

[Kriku]

Kui see tegelikult nii ei oleks, siis ta räägiks seda ikka, sest on vaja kindlustada Lääne abi vool.

[Fucs]

Jah. Ilmselgelt ta ei hakka kuulutama mis seisus mingid plaanid on ja milline on tegelik seis rinnetel.
Aga ma olen märganud teatud muutuseid tema jutus, kehahoiakus ja miimikas.
Kui veel mõni aeg tagasi (aprilli keskel ja natuke edasi) rääkis ta, et UKR üksustel pole praegu võimekust sõjalist lahendust Mariupoli piiramisest vabastamisele leida AGA ootame natuke ja vaatame edasi, mis hakkab saama mai keskel või hiljemalt mai lõpus... kui rindele hakatakse viima uue raskerelvastusega varustatud uusi UKR üksuseid... siis nüüd ta tundub olevat selle teema puhul masendunud ja "lootust kaotav", sest need nn "uue raskerelvastusega uued üksused" ei jõua ilmselt rindele mitte enne juuni lõppu AGA selleks ajaks on neid juba karjuvalt vaja (või on isegi juba hiljaks jäädud) teistes rinde suundades.. ja Mariupoli deblokeerimise operatsiooniks neid ikkagi siis enam ei jagu.

Mulle tundub, et ta on praegu juba seisukohal, et kõik mis juurde tilgub läheb hädapärast lennult käiku kogu rindeliinil, kus sellega topitakse kinni tekkinud kriitilised augud, rünnakuoperatsioonideks vajalikku ülekaalu kusagil saavutamata ja kogu seda lubatud modru ei tule korraga ja nii kiiresti peale, et nendest üldse mingeid arvestatavaid uusi üksuseid arvestatavas koguses juurde formeerida, kui ühtset löögirusikat, mida saaks operatiivselt kasutada lisajõuna teatud rindelõikudes vajaliku ülekaalu saavutamiseks.

"Personaalallikate" väitel on Ukrainal rindel tegelikult väga suured kaotused... kõvasti väiksemad küll kui venelastel, aga ikkagi kolossaalsed, millest UKR pool avalikult ei räägi. See kusagil ETV-s mingis vestlussaates väidetud suhe 1/7 ei pidavat enam pädema pärast seda, kui VF loobus nn "kolonnisõjast" ja hakkas sõjalistele operatsioonidele lähenema teistmoodi. Kui elavjõu kaotuseid on UKR võimeline praegu korvama, siis tehnika/relvastuse/varustuse/teatud moona (eriti rasketehnika) osas on asi tegelikult teatud rindelõikudes kriitiline.

Praegune "sõjatempo" annab venelastele liiga palju (ja piisavalt) aega pidevalt oma tekkivaid kaotusi ja auke täita, ning suurendab UKR poolseid kaotusi ajateljel nii praegu kui tulevikus.

[Fucs]

Защитник из полка "Азов" Виталий Барабаш ("Беня") от имени украинских евреев обратился из Азовстали в Мариуполе в израильское правительство.

Он попросил помочь эвакуации с завода всех военных. Соответствующее видео он опубликовал в Facebook.

Речь вместо Виталия сказал его собрат, потому что самому ему трудно говорить в результате контузии, тяжелого ранения и тяжелых заболеваний.

Его обращение также направлено к премьер-министру Израиля Нафтали Беннету, Кнессету, общественности страны, журналистам, синагоге города Кривой Рог "Бейн Стерн Шульман" и к раввину Лерону Эдери. Кроме того, он выразил надежду, что его услышат Юлий Эдельштейн, Юлия Малиновская, Евгений Сова, Алекс Кушнир.

Он подчеркнул, что на территории Азовстали находятся многие евреи.

"Мы с вами помним, как от геноцида страдали наши украинские предки со стороны Сталина, и еврейские предки со стороны Гитлера. Сегодня уже наши общие корни настигла новая трагедия, которая объединяет и восстанавливает усилия двух прошлых диктаторов в лице Путина. Я обращаюсь от имени всех евреев, которые находятся сегодня в окружении на руинах Азовстали", - сказал Барабаш.

По его словам, россияне уже третий месяц уничтожают то, что касается наших общих корней и общей истории. Он подчеркнул, что Украина никогда не отворачивалась от евреев, поэтому Израиль не может отворачиваться от украинского народа.

"Сейчас мы, находясь здесь, нуждаемся в помощи Израиля в выводе всего военного гарнизона Мариуполя и призываем спасти. У вас, как ни у кого, есть для этого могущество. У нас, как ни у кого, есть надежда. Мы уже вас ждем. . Мы уже пишем историю", - подытожил защитник.

Polk "Azov" võitleja Vitali Barabash (Benya) pöördus Mariupolis asuvast Azovstalist Ukraina juutide nimel Iisraeli valitsuse poole.
Ta palus abi kõigi sõjaväelaste tehasest evakueerimisel. Ta postitas vastava video Facebooki.

Vitali asemel võttis sõna tema kolleeg, sest põrutuste, raske vigastuse ja raske haiguse tagajärjel on tal endal raske rääkida.

Tema pöördumine on suunatud ka Iisraeli peaministrile Naftali Bennettile, Knessetile, riigi avalikkusele, ajakirjanikele, Krivoy Rogis asuvale Bein Stern Shulmani sünagoogile ja rabi Leron Ederyle. Lisaks avaldas ta lootust, et Yuli Edelstein, Julia Malinovskaja, Jevgeni Sova, Alex Kushnir kuulevad teda.

Ta rõhutas, et Azovstali territooriumil on palju juute.

"Me kõik mäletame, kuidas meie ukraina esivanemad kannatasid Stalini ja juutide esivanemad Hitleri käes. Tänaseks on meie ühiseid juuri tabanud uus tragöödia, mis ühendab ja taastab kahe endise diktaatori jõupingutused. Pöördun kõigi juutide nimel, kes on praegu ümbritsetud Azovstali varemetest," ütles Barabash.

Tema sõnul hävitavad venelased juba kolmandat kuud kõike, mis puudutab meie ühiseid juuri ja ühist ajalugu. Ta rõhutas, et Ukraina pole kunagi juutidest ära pöördunud, seega ei saa Iisrael ukraina rahvast ära pöörata.

"Nüüd, siin olles, vajame me Iisraeli abi kogu Mariupoli sõjaväegarnisoni väljaviimisel ja kutsume seda päästma. Teil, nagu kellelgi teisel, on selleks õigus. Meil, nagu kellelgi teisel, on lootust teie abile. Kirjutame juba praegu ajalugu" võttis kaitsja oma pöördumise kokku.

https://www.facebook.com/ilgam.gasanov/ ... 3468355875
https://gazeta.ua/articles/donbas/_rosi ... am/1087534

[Fucs]

Можно ли сейчас отбить Мариуполь: в Минобороны дали четкий ответ.

ВСУ делают все возможное, чтобы спасти людей, оставшихся в бомбоубежищах города

Деблокировать Мариуполь, который с первых дней полномасштабного вторжения россии находится под систематическими обстрелами оккупантов, военным путем пока невозможно.

Об этом в среду, 11 мая, во время пресс-брифинга заявила заместитель главы Министерства Анна Маляр, пишет "Суспильне".

"Если бы была хоть одна возможность провести деблокаду города военным путем, руководство страны ее использовало бы. ВСУ делают все, что от них зависит, чтобы эту ситуацию исправить", — пояснила украинская чиновница.

По словам Маляр, каждый должен отдавать себе отчет, что "эта тема очень чувствительна и каждое слово может быть использовано врагом и в дальнейшем навредить нашим защитникам".

Кроме того, она добавила, что у страны-агрессора есть еще большое количество боевых ресурсов, которые может использовать уже в ближайшее время.

"Украина получит большую помощь от иностранных партнеров, в том числе в рамках ленд-лиза. Однако, пока она поступит, Украина имеет тяжелый период, который продлится несколько недель или месяцев", — подытожила Маляр.

Стоит добавить, что касается деблокады мариупольской "Азовстали", где до сих пор находятся защитники города и мирные жители, накануне эту вероятность прокомментировал представитель полка Нацгвардии Украины "Азов" Илья Самойленко, который подчеркнул, что сделать это все же можно, как военным, так и политическим путем. Однако подробностей боец не назвал, аргументируя тем, что эти сведения являются секретной информацией.

"Мы можем сказать вам, как это сделать военным образом, но, конечно, такие операции – это засекреченная информация. Большинство людей, которые сидят во властных кабинетах в Украине, преимущественно плохо понимают ситуацию, с нашей точки зрения, реальность другая", — объяснил Самойленко.

Kas praegu on võimalik Mariupoli tagasi vallutada: kaitseministeerium andis selge vastuse.

Ukraina relvajõud teevad kõik endast oleneva, et päästa linna pommivarjenditesse jäänud inimesi.

Mariupoli, mis on okupantide poolt Venemaale täiemahulise sissetungi esimestest päevadest saadik süstemaatilise pommirahe all olnud, sõjaliste vahenditega vabaks saada on endiselt võimatu.

Sellest teatas kolmapäeval, 11. mail ministeeriumi asejuhi Anna Malyari pressibriifingul, kirjutab "Suspilne".

"Kui oleks vähemalt üks võimalus linna blokeeringu lõpetamiseks sõjaliste vahenditega, kasutaks riigi juhtkond seda ära. Ukraina relvajõud teevad kõik endast oleneva, et seda olukorda parandada," selgitas Ukraina ametnik.

Malyari sõnul peaksid kõik teadma, et "see teema on väga tundlik ja iga sõna võib vaenlane kasutada ja meie kaitsjaid veelgi kahjustada."
Lisaks lisas ta, et agressorriigil on endiselt suur hulk lahinguressursse, mida ta saab lähitulevikus kasutada.

"Ukraina saab palju abi välispartneritelt, sealhulgas laenu-liisingu raames. Kuni selle saabumiseni on aga Ukrainal raske periood, mis kestab veel mitu nädalat või kuud," resümeeris Maljar.

Tasub lisada, et seoses Mariupoli "Azovstali"-ga, kus linna kaitsjad ja tsiviilisikud endiselt asuvad, kommenteeris eile seda deblokaadi võimaluse teemat ka Ukraina Rahvuskaardi "Azovi" polgu esindaja Ilja Samoilenko kes rõhutas, et seda saaks siiski teha nii sõjaliselt kui ka poliitiliselt. Võitleja ei andnud aga üksikasju, väites, et see teave on salastatud teave.

"Me võime teile öelda, kuidas seda sõjaliselt teha, kuid loomulikult on sellised operatsioonid salastatud teave. Enamik inimesi, kes istuvad Ukraina valitsusasutustes, ei saa enamasti olukorrast hästi aru, meie vaatevinklist on tegelikkus teistsugune. "selgitas Samoilenko.
https://telegraf.com.ua/mestnyiy/2022-0 ... u-vidpovid

[Fucs]

Половина находящихся на «Азовстале» военных тяжело ранены. Они нуждаются в немедленной медицинской помощи.
Об этом сообщила вице-премьер-министр Украины Ирина Верещук в интервью французскому телеканалу BFMTV.
На территории комбината может находиться еще около тысячи бойцов.

Pooled Azovstali sõdurid on raskelt haavatud. Nad vajavad viivitamatut arstiabi.
Sellest teatas Ukraina asepeaminister Irina Vereštšuk intervjuus Prantsuse telekanalile BFMTV.
Tehase territooriumil võib olla veel umbes tuhat võitlejat.
https://t.me/operativnoZSU/23761

[Fucs]

Операция по деблокированию "Азовстали" потребует значительного количества войск и может привести к потерям, - Генштаб ВСУ

Связь с подразделениями сил обороны, героически удерживающими позиции, поддерживается.

Об этом заявил на брифинге заместитель начальника Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил Алексей Громов, передает "Интерфакс-Украина".

"На сегодняшний день проведение операции по деблокированию потребует усилий значительного количества войск, поскольку подразделения Вооруженных сил Украины находятся на расстоянии от 150 до 200 км от Мариуполя. Также противником создана разветвленная система инженерных ограждений и оборонных рубежей, что приведет к значительным потерям со стороны наших войск" , – сказал Громов.

Он добавил, что связь с подразделениями сил обороны, героически удерживающими позиции, поддерживается.

В то же время заместитель министра обороны Анна Маляр сообщила, что "если бы была хотя бы одна возможность провести деблокаду военным путем, она была бы использована руководством страны".

"Вооруженные силы Украины сегодня делают все возможное, чтобы такая возможность появилась в видимой перспективе, чтобы это было как можно быстрее", - подчеркнула Маляр.

Отметим, что при посредничестве ООН, Офису президента удалось организовать эвакуацию гражданских лиц — женщин, детей, пожилых людей, находившихся на «Азовстали».

Напомним, ранее полк "Азов" показал условия, в которых находятся раненые защитники Мариуполя, и призвал ООН и ЧХ к спасению людей.

В Нацгвардии сообщили, что президент Владимир Зеленский и руководство государства прилагают усилия для поиска возможностей эвакуации гражданских из Азовстали и работают над применением процедуры "экстракшн" по раненым бойцам, медикам и военным, в том числе с привлечением помощи мирового сообщества.

Министр по вопросам реинтеграции временно оккупированных территорий Ирина Верещук также сегодня призвала мировое сообщество присоединиться к организации эвакуации раненых украинских военнослужащих с территории завода "Азовсталь" в Мариуполе.

Azovstali vabastamise operatsioon nõuab märkimisväärsel hulgal vägesid ja võib kaasa tuua suuremaid kaotusi, ütles Ukraina relvajõudude peastaap

Relvajõudude peastaabi peaoperatiivdirektoraadi ülema asetäitja Oleksiy Gromov ütles seda briifingul, vahendab Interfax-Ukraine.

"Täna nõuab deblokeerimisoperatsioon märkimisväärse hulga sõdurite jõupingutusi, kuna Ukraina relvajõudude üksused asuvad Mariupolist 150–200 km kaugusel. Vaenlane on loonud ka ulatusliku insenerirajatistega kaitsesüsteemi ja organiseeritud kaitseliinid, mis toob kaasa olulisi kaotusi meie vägedele,“ ütles Gromov.
Ta lisas, et side kangelaslikult positsioone hoidvate kaitseväe üksustega säilib.

Samas ütles asekaitseminister Anna Malyar, et "kui oleks vähemalt üks võimalus deblokaadiks sõjaliste vahenditega, kasutaks riigi juhtkond seda ära".
"Ukraina relvajõud teevad täna kõik endast oleneva, et selline võimalus nähtavas tulevikus tekiks, et see juhtuks võimalikult kiiresti," rõhutas Maliar.

Tuleb märkida, et ÜRO vahendusel õnnestus presidendi kantseleil korraldada Azovstalis viibinud tsiviilisikute - naiste, laste, vanurite - evakueerimine.
Tuletame meelde, et varem näitas Azovi rügement, millistes tingimustes on Mariupoli haavatud kaitsjad, ning kutsus ÜRO-d inimesi päästma.

Rahvuskaart teatas, et president Volodõmõr Zelenski ja riigi juhtkond teevad jõupingutusi, et leida võimalusi tsiviilisikute evakueerimiseks Azovstalist ning tegelevad haavatud sõdurite, arstide ja sõjaväelaste "väljatõmbamise" protseduuri rakendamisega, sealhulgas üritades saada maailma kogukonna abi.

Ajutiselt okupeeritud alade taasintegreerimise minister Irina Vereštšuk kutsus täna ka maailma üldsust üles osalema haavatud Ukraina sõjaväelaste evakueerimise korraldamisel Mariupolis asuva Azovstali tehase territooriumilt.
https://lb.ua/society/2022/05/11/516479 ... annya.html