Sõjaline abi Ukrainale

[kuldar81]

Täna on sõda sellises staadiumis, kus kvantiteet on kvaliteedist olulisem. Parem 100 L2A4 kui 12 L2A7.

Mis kvantiteedist sa räägid kui kvantiteeti ei ole, Zalužnõi räägib, et Ukraina vajab vähemalt 300 tanki, Wesley Clark 300-500 tanki. Kus kohast Euroopa ilma USA abita need 300-500 tanki Ukrainale võtma peaks? 100 Leopardi on kõigest 1/3 või 1/5 vajaminevast...

Teist sellist pessimisti kui sg01/paalberg on siit foorumist raske leida.
Igasugune abi, kasvõi üks Leo 1 tank, on parem kui mitte midagi. Niiet pole eriti mõtet halada, et 100 plaanitavt Leo 2-e on mõttetud.
PS! Suuremal või vähemal määral kahjustavad relvaabi saatvad riigid nii või naa oma kaitsevõimet, vähemalt ajutiselt.

[nimetu]

Teist sellist pessimisti kui sg01/paalberg on siit foorumist raske leida.

Alguses arvasin ka, et pessimist. Nüüd arvan, et lihtsalt trollib. Sisukaid vastuseid ta niikuinii ei loe.

[Lemet]

delfi on mingile saksa meediale toetudes väitmas, et Leod ikkagi hakkavad liikuma. Ei tea mis sest asjast välja tuleb. https://epl.delfi.ee/artikkel/120130086 ... uses-meelt

Ainult juhul, kui ks Abramsid liikuma hakkavad...

Bundeskanzler Olaf Scholz ist nach Informationen der Süddeutschen Zeitung offenbar zur Lieferung von Leopard-Kampfpanzern an die Ukraine bereit, allerdings unter einer Bedingung. In einem Telefonat mit US-Präsident Joe Biden am Dienstag soll er klargestellt haben, dass Deutschland dem Druck zur Lieferung nur nachgeben könne, wenn die USA ihrerseits Kampfpanzer vom Typ Abrams lieferten. Scholz hat stets betont, es werde bei der militärischen Unterstützung der Ukraine keine deutschen Alleingänge geben. Biden legte sich in dem Gespräch offenbar nicht fest. Unklar blieb, ob dies noch vor dem Treffen der Ukraine-Unterstützer in Ramstein an diesem Freitag geschieht.

Süddeutsche Zeitungi andmetel on kantsler Olaf Scholz ilmselt valmis Ukrainale Leopard lahingumasinad tarnima, kuid ühel tingimusel. Teisipäeval USA presidendi Joe Bideniga peetud telefonivestluses olevat ta selgeks teinud, et Saksamaa võib surve alla anda ainult siis, kui USA omakorda tarnib Abrams-tüüpi lahingumasinad. Scholz on alati rõhutanud, et Saksamaa ei kavatse Ukrainale sõjalist toetust pakkuda üksi. Biden ei võtnud kõneluste käigus ilmselt mingeid kohustusi. Jäi ebaselgeks, kas see juhtub enne Ukraina toetajate kohtumist Ramsteinis sel reedel.

[Chupacabra]

Ei tea mis siin viriseda jah. Täna on laual 100 tanki, 100 Bradleyd, 100 Strykerit, 200 soomukit, 200 soomusmaasturit ja vähemalt 30 iseliikuvat suurtükki. Ja meil on alles jaanuar.

[Chupacabra]

Nagu tellitud uudis: https://www.err.ee/1608855515/eesti-ann ... jalist-abi

ERR-i andmeil annab Eesti kümneid 155-millimeetriseid ja 122-millimeetriseid haubitsaid, tuhandeid mürske, ja veokeid nende tarvis, üle saja tankitõrjerelva Carl-Gustav ning üle tuhande ühiku laskemoona nendele.

[Manurhin]

Scholz on alati rõhutanud, et Saksamaa ei kavatse Ukrainale sõjalist toetust pakkuda üksi.

No aga britid ju kavatsevad tanke saata. Järelikult peaks see tingimus nagu täidetud olema/varsti täidetud saama?

[hjl85]

Eesti uus abisaadetis Ukrainale

In another military aid package, Estonia provides Ukraine with heavy weapons and ammunition worth a total of 113 million EUR. Estonia's total military aid to Ukraine will thus increase to 370 million EUR, or slightly more than one percent of Estonia's gross domestic product

https://twitter.com/markomihkelson/stat ... iSvCwUBwqQ

[Roamless]

Et siis FH-70 lähevad viimseni Ukrainasse (kui juba reaalselt pole läinud) ja D-30 kas enamik või jääb ka siia veel midagi järgi? Lisaks ka siis vanemad Gustid M2 ja M3? Nagu ma aru saan siis haubitsate eest saame EL rahade eest asemele uued ratasliikurid (äkki midagi sama, mis Leedu?) ja M2 ning M3 asemel M4-sid. Korralik ümberrelvastumine

[hjl85]

German company HENSOLDT will deliver two more of its latest TRML-4D radars to Ukraine. The first has been operating in Ukraine since October 2022. They will be delivered within the next 3 months

https://wehrtechnik.info/index.php/2023 ... n-ukraine/
https://twitter.com/NOELreports/status/ ... mJ6-ovjiAw

[Põldur]

D-30 vast ikka jääb vähemalt 18 alles, sest 2. brigaad jääks muidu mitmeks aastaks ilma stv pataljonita. Ei tea, kas kaitseliidule jääb ka see patarei alles.

[Kapten Trumm]

Täna on sõda sellises staadiumis, kus kvantiteet on kvaliteedist olulisem. Parem 100 L2A4 kui 12 L2A7.

Mis kvantiteedist sa räägid kui kvantiteeti ei ole, Zalužnõi räägib, et Ukraina vajab vähemalt 300 tanki, Wesley Clark 300-500 tanki. Kus kohast Euroopa ilma USA abita need 300-500 tanki Ukrainale võtma peaks? 100 Leopardi on kõigest 1/3 või 1/5 vajaminevast...

Sellises koguses tankide puhul (et mitte muuta UKR tankiväge logistika õudukaks) on maailmas vaid 3 tanki, neist lääne tanke 2 mida kannataks kokku kraapida:

T-72
Leopard 2
Abrams

Seejuures T-72 on sama efekti jaoks vaja tunduvalt rohkem. Teised variandid nagu Challenger 2, Lerclerc jms on täna juba eksootika, mida omanikriigilt ei kannata suures koguses ära võtta. Seejuures Leoparde tuleb ka 10-15 kaupa kokku korjata eri mudelitena.

Reaalselt kiiresti ja ühesuguseid - on võimalik ainult Abramseid, sest USA-l on neid ikkagi tuhandetes. Biden peab lõpetama põlve väristamise, Reagan sedasi ei kõhelnud. Isegi Iraani saatkonna pantvangid lasti lahti, saades aru, et Reagan nalja ei tee.

[NGolf]

Abramsite esimesed partiid olevat mõni päev tagasi laevaga Hollandi sadamasse toodud ja rongiga läbi Poola kärutatud. Ehk osad tuuakse ka Ukrainasse?
Hollandis:https://twitter.com/Bernade58733135/sta ... 8002506752
Saksamaal: https://twitter.com/InsiderGeo/status/1 ... 9801587713
Poolas: https://twitter.com/front_ukrainian/sta ... 8364016640
https://twitter.com/Ukrainene/status/16 ... 9920907267

[Chupacabra]

Poolakatel on saksa pidurdamisest villand. Leopardid lähevad Ukrainasse olenemata Saksa loast
https://twitter.com/Faytuks/status/1616001009439965184

Rootsi saadab 50tk CV90
https://twitter.com/wolfssprache/status ... 2448254977

[Kapten Trumm]

Mina soovitaks Saksamaal võtta need tankid oma üksuste ladudest ja endale lasta KMW-s teha "uued".
See, kas Saksamaa neid tanke vajab või mitte, sõltub praegu suuresti sõja käigust Ukrainas. Kui vant Poolani ei jõua, siis jäävad need tankid Saksamaal polükal ainult "sõdima".

Ka vajaks Saksamaa hädasti liidrit, kes teeks nad suureks uuesti. Scholtz see kindlasti ei ole.

[nimetu]

Rootsi saadab 50tk CV90

Veidi ootamatu aga igati tervitatav otsus. Põhimõtteliselt saame siis näha kolme küllaltki moodsa ja kiidetud JLM platvormi esinemist sõjatingimustes.