Eesti kaitsmine

[sven]

Juhani Putkinen ütles siin ühe suure saladuse välja: Kaitseliit on peaaegu põhja käinud.
Jah, mulle endale tundub ka nii, et see ei ole üldse enam see mis ta olema peaks, mingi muu asi justkui oleks - kuidagi kastreeritud on.
Alles on küll kaitseliitlased, kes püüavad oma moraali üleval hoida aga selle organisatsiooni tegelikust potensiaalist kasutatakse ära vaid murdosa ja see väheneb pidevalt. Sellise väikse riigi jaoks, suure ja agressiivse venemaa külje all, on see vabatahtlik jõud üks väga suur asi mis on ära laristatud.

Parimaks kohtumõistjaks on muidugi ajalugu. Kui keegi teeb sada aastat hiljem uurimustööd, kus lahatakse põhjuseid, et miks Eestlased jälle oma vabaduse kaotasid, siis saame sealt lugeda kaitseettevalmistuse asemel lõpututest ballidest, paraadidest, vastuvõttudest, ordenitest, ohvitserimõõkadega vehkimisest, meeletutest paljunduspaberi kuhjadest, bürootaolistest moodsatest staapidest....ja lõpuks kokkuvõttena, et kaitse eelarve joodi järjekindlalt lihtsalt maha. Ju nad ei olnud siis paremat väärt.

[viiking]

Kui läeb KL siis läeb ka viimane vastupanu, saate aru...Aastaid korrutatud ju, et venelane kui üldse midagi nö. kardab v ehk respectib siis on see KL, jõud mis on mitte alati numbrites...Niiet, mnjah

[ozk]

Jaa, KL tundub tõesti olema põhja käinud ja sellest ilmselt ka s...t maine .
Aga, kes saab panna käe südamele ja õelda "Et jah, mina olen selle heaks, midagi teinud, et asjad muutuksid" ?.
KL ju koosneb rahvast, mingem siis ja nõudkem staapidest, tehkem ettepanekuid ja pakkugem ideid...
Ja uskuge kõik on võimalik...

[Shiim]

Jaa, KL tundub tõesti olema põhja käinud ja sellest ilmselt ka s...t maine .

Vähemalt minu üksuses on minu arvates viimase paari aastaga olukord tunduvalt paranenud.

[Juhani Putkinen]

Kaitseliitlastest pole vaja teha tava jalaväge - kompanii või pataljon. Tava jalaväge saa teha ajateenistuse ja reservõppekogunemiste abil tava eestlastest. Jalaväelastena patriootlik Kaitseliit läheb lihtsalt raisku.

Kaitseliitlastest on vaja teha väikseid sissigruppe, mis teevad vaenlase elu põrguks väljaspool Tallinna. Need väiksed sissigrupid peavad tegutsema vaenlase tagalas - aladel mis nad tunnevad juba rauhajal peetud õppustel ja harjutustel suurepäraselt.

Kaitseliitlased peavad tegema varitsuste plaane rahuajal ja harjutama nende varitsuste tegemist igal pool Eestit.

Kui vaenlase kolonn läheb Pihkvast ja püüab Tallinna saada üks puha millise marsruudiga, nii sellele on vaja teha nii palju väikseid varitsusi, et sellest kolonnist ei tule Tallinnas ringkaitse murdmist püüdvate Vene vägedeni mitte üks veok.

Kaitseliitlased vajavad sissiväljaõpet, mitte paraadimarssiharjutusi.

[kert122]

herr juhani, su jutt on õige aga millega neid varitsusi tehakse, kas on olemas miine ja läbiviidud lõputult palju harjutusi, kuidas miinivaritsusi teha?
me võime siin arvata mida kõike vaja on, kuid ilmselt arvatakse kaminas midagi muud.
hoopis lihtsam on balle korraldada kui miine sebida.staapides on kuhjad nimekirjadega missugused diviisid on, aga tegelikus...
"las lähevad oma nelja salvega varitsusele, ja täidavad neile pandud ülesandeid"

[Juhani Putkinen]

millega neid varitsusi tehakse, kas on olemas miine

Soome firma Hackman valmistatud külgmiine on mingil määral olemas - ja kaitseliitlased peaksid valmistuma ette ise "põlve otsas" külgmiine valmistama.

Õppustel pole vaja kasutada pärismiine - no mõne miini võib vahepeal õhkida, et näeb selle efektiivsuse (näiteks 30 m kauguselt läbistab vähemalt 50 mm terasplaadi). Selle näidismiini saa ju Kaitseväe ladudest kui on tahtmine - või tehakse malevas.

Ma olen õppustel kasutanud näiteks õhku riputatud ammoniitipulkasid imiteerima külgmiini plahvatust mööda sõitva sõiduki kohal - samuti välklampi. Välklampi "tuli" näidab kas vajutati nupule õigel ajal (kui sõiduk oli kohal).

[alo]

Soome firma Hackman valmistatud külgmiine on mingil määral olemas - ja kaitseliitlased peaksid valmistuma ette ise "põlve otsas" külgmiine valmistama.

Oi, Juhani, nüüd kõnnid küll õhukesel jääl - meie suured juhid teavad täpselt, et tänapäeval on ennekõike vaja võidelda rahvusvahelise terrorismiga! Õpetada kaitseliitlastele, kuidas käepäraste vahenditega lõhkeainet ja miine valmistada, see on ainult üks terroristide kasvulava eest hoolitsemine.

Aga kui tõsiselt rääkida, siis tõesõna, spets-pioneeriüksusesse mittekuuluvatele kaitseliitlastele pioneerikursusel osalemine enam lubatud ei ole. Ma ei tea, valmis õppemiini paigaldamist õpetada ehk tohib, veel.

Välklambi kasutamise idee õppusel on hea!

[Shiim]

Aga kui tõsiselt rääkida, siis tõesõna, spets-pioneeriüksusesse mittekuuluvatele kaitseliitlastele pioneerikursusel osalemine enam lubatud ei ole.

Mis ajast? Suvel veel probleemi polnud.

[alo]

Aga kui tõsiselt rääkida, siis tõesõna, spets-pioneeriüksusesse mittekuuluvatele kaitseliitlastele pioneerikursusel osalemine enam lubatud ei ole.

Mis ajast? Suvel veel probleemi polnud.

Küllap eri malevate "riskianalüüs" käib siis eri radu pidi......

[sven]

Juhani Putkinen kasutab väga head võtet, lisades pea iga postituse lõppu või sisse :"tuleb kasutada külg ja suundmiine!" Sel moel raiudes võib see hakata ka kuhugi kohale jõudma.

On õige, et KL on parim siss, võitlus miinide abil, ehk miinisõda sissides on väikese riigi üks võimalus.
Sissimise ja miinisõja juurde käib veel hulk asju nagu: snaiprid, kompaktne õhutõrje, raadioside, peidikute- punkrite süsteem ja nende rajamine varustamine, korralik väljaõpe, põhjalik ettevalmistus aegade jooksul, kõrge moraal...jne. Aga ma ei näe seda kõike. Vähe sellest, et ei ole miine, snaipreid jne, ei ole soovitatav isegi mitte sellest mõelda saati siis rääkida kõva häälega. Mõelda allapoole kui jalaväepataljon ei olegi kohane praegusel ajal - vaadatakse vähe viltu.

Kas keegi teab mis on KL ülesanne? Milleks me valmistume? Ja seega siis ka kuidas valmistuda? Mina pole küll kuulnud. arvan, et seda pole siiamaani välja mõeldud. Aga miks see nii on? On`s siis meie hulgas liiga palju lolle? Või on tegemist ühe suure ja karvase käega mis suunab üritust (sellisel juhul müts maha selle käe ees - on edukalt tegutsenud).

Ise ei ole juba ammu mitte kedagi KL-i astuma moosinud, sest hea sõber võib mult ühel heal päeval küsida :"mida me siin teeme?" Ja ma ei teagi täpselt, mida vastata.
Niipalju siis allakäigust.

Aga miiniteemadel peaks ikka ja alati edasi rääkima. Juhani omab teadmisi, vabatahtlikel on jällegi metallitöökoja võimekust, kus vasest kummulatiivekraan matriitsi pressida ja suundkildmiine vormi valada. Kuni ei ole lõhkeainet see, seni on see toodang täiesti legaalne mänguasi.

[Juhani Putkinen]

Sissimise ja miinisõja juurde käib veel hulk asju nagu: snaiprid, kompaktne õhutõrje, raadioside, peidikute- punkrite süsteem ja nende rajamine varustamine, korralik väljaõpe, põhjalik ettevalmistus aegade jooksul, kõrge moraal...jne.

Õige.

On väga kahju, et Kaitseliit ei süstemaatselt koolita endale välja õigeid snaipreid. Snaiper on väga odav ja efektiivne relvasüsteem - nagu on kaugjuhitavad miinid. Snaipripüss (nagu Sako TRG - .338 moonaga) ja selle optiline sihik on väga kallid, seega tava kaitseliitlasel on suuri raskusi sellist oma rahaga endale muretsemisel - ka laskemoon on kallis. Siin oleks vaja riigi raha kasutada - otstarbekalt.

Snaipriks ei saa kirjakursusega, on vaja harjutada, harjutada ja veel harjutada - mitte ainult laskmist, vaid ka ettevalmistust (moondamine, ...) tuule suuna ja kiiruse arvestamist, kauguste arvestamist, jne.

See oleks Kaitseliidule õige tegevus - peale varitsuste ja miinidega tegelemise.

Loomulikult on vaja andmeside - lühike piiks eetris - antakse sissidele informatsioon, et nüüd on vaenlase kolonn tulemas, hävitada. Ja sissid kannavad ette tulemuse. Jälle järgmine varitsus.

See side pole sugugi kallis, üks kaasas kantav andmesidevarustus maksab suurusjärgus 23 000 EEK. Nö. baasjaamad suurusjärgus 35 000 kuni 43 000 krooni (sõltub sellest mitu raadiojaama selles on). See raha on täitsa olemas - oleks lihtsalt vaja otsustada kuidas raha on otstarbekas kasutada (mitte miinijahtijadesse).

[Juhani Putkinen]

Aga miiniteemadel peaks ikka ja alati edasi rääkima. Juhani omab teadmisi, vabatahtlikel on jällegi metallitöökoja võimekust, kus vasest kummulatiivekraan matriitsi pressida ja suundkildmiine vormi valada. Kuni ei ole lõhkeainet see, seni on see toodang täiesti legaalne mänguasi.

Soovitan olema ettevaatlik.

Ka mina pole nõus neid oma teadmisi igaühele ütlema. Aga kui näiteks kert122 (paistab olevat Viru malevast) läheb Lembit Kerve juurde oma murega - ja Lembit saadab mulle emaili või helistab, nii asi läheb edasi.

[kert122]

vaatan siin et mehed räägivad miinidest, võtan jälle julguse oma arvamus öelda, minu meelest ei pea otsustav ladvik vajalikuks miine, küll aga kasutatakse neid teistel eesmärkidel.

siin näituseks on kasutatud äärmiselt leidlikult põranda valamisel, viskaks puruks, ja valaks üle, saame 10 ruutu põrandat.
aga pole arvestatud sellega et põranda ruuduhind tõusis päris kõrgele, minu arust kõlbasid nood küll millegiks muuks kui põranda sisse valamiseks.Ja katsugu keegi öelda et väljaõppe jaoks pole vahendeid.

[Juhani Putkinen]

minu meelest ei pea otsustav ladvik vajalikuks miine

Otsustavat ladvikut on võimalik mõjutada alt üles - alati pole vaja oodata, mis nad käsevad teha.

Kui alt üles tuleb mõistlikke ettepanekuid nii ma arvan, et Kaitseministeeriumi nõunik Johannes Kert neid toetab.

Kui mingis malevas ei võeta mõistlikke ettepanekuid kuulda, nii ettepaneku võib saata ka otse Johannesele.