T-34

[von manstein]

Levinud on arusaam, et T-34 oli lihtsa ehitusega ja seetõttu said vankad neid toota tohututes kogustes.
1940-ndal. aastal oli aga olukord üpris hull. Nii keerulise aparaadi tootmisse juurutamine käis üle kivide ja kändude.
Kavandatud tootmismahud jäid vähemalt esialgu unistuseks.
Tunnistas ju ka tark väepealik Zukov oma memuaarides, et uusimaid tanke oli sõja algul ikka väga vähe. Poole vähem kui saksa keskmisi ja rasketanke.
Vaja oleks olnud 30 000 T-34 ja KV tanki. Vot siis oleks piirid pidama jäänud ja hitlerlikud agressorid oleks kohe saanud purustava vastulöögi.

Mudel on juba iidamast aadamast kokku pandud, aga ripakili jäi selle pärast, et naine tube kraamides kaotas ära laternad koos klaasidega.
Nii ta kapis nukruses, kuni tuli tuhin peale ja vana asjaga valmis sain.
Laterna võtsin KV komplektist.

Olgu mainitud, et tank sai värvitud enne põhjapanevaid avastusi 4BO vallast.
Ehk fossiil annab selle imeliku rohelise värvuse andeks.

[Sho]

Pettis ära!
Ma alul vaatasin, et kroonikakaadrid koos ajaloolise ülevaatega..

aga ma loodan, et sa Zukovi memuaare ometi tõe pähe ei võta? Eriti kui arvesse võtta, et sakslastel rasketanke üldse polnudki.. muust propagandast rääkimata..

[Hertsog]

eks venelastel oli jah vähe tanke... savi, et Aadu saatis neid Venemaale ainult 2000 ringis. (üks toredamaid lugusid on see, kuidas üks KV hoidis mitu päeva kinni Höpneri 4. tankigruppi... aga kui KV-l mürsud otsa said, siis said ka sakslased edasi liikuda...)

aga T-34 on muidu ilus küll

[Vladislav B]

Väga ilus T-34.

[Panzergrenadier]

Ilus asi, parajalt räpane, kuid samas jääb viisakas mulje.

[Joss Metsast]

Väga kena. Kui pilt mustvalgeks käänata siis võid vabalt ehtsa tanki foto pähe näidata

[FW Anton]

See on väga ilus masin! Näeb välja vägagi realistlik.

[fossiil]

Tõepoolest, siin on von manstein jälle tugeva märgi maha pannud ja lati ületamatuna tunduvasse kõrgusesse ajanud - realistlikumat T-34 mudelit on vist raske leida. Aga nii see peabki olema - alati peab olema siht silme ees, mille suunas pressida. Nii et minu poolt kestvad kiiduavaldused!

Nüüd mis 4BO -d puudutab, siis siin ei oska muud, kui õlgu kehitada - vähemalt see, mis mina ekraanil näen, tundub üsna kümnesse olevat...
Vaid mõni üksik asi, mille kallal hirmsa punnimise korral viriseda võiks, nagu tross- olgu, presentrihma kaotasid kuulsad punaarmeelased kuhugi ära, aga tross tundub veidi liialt jäik - sutsu puukaika mulje jätab, ehk õnnestub talle veidi sujuvat kumerust anda? Fotodel on näha, et tross on vaatamata oma jämedusele üsna "pehme". Kouss ja pleiss olid ju tegelikult siiski päris rasked ja oleks pidanud trossi veidi läbi painutama, samuti võiks keskkoht oma raskuse all sutsu lontis olla.

Urmas.

[Tapper]

Palun von mansteinil tutvuda siinsamas foorumis teabeallikate all trolli ja Lemeti tõlgitud raamatuga: Mark Solonin: 22.juuni ehk millal algas Suur Isamaasõda? Väga põnev lugemine.

Paistab et see 50 aastat auruvasaraga töötlemist (Solonini väljend nõukaaegsele ajalookäsitlusele) annab tunda ka 20 aastat hiljem vabas eestis

Ülekaal oli küll

[Lemet]

Tunnistas ju ka tark väepealik Zukov oma memuaarides, et uusimaid tanke oli sõja algul ikka väga vähe. Poole vähem kui saksa keskmisi ja rasketanke.

OT küll, aga kui palju täpselt on poole vähem mittemillestki???? Kas tohiks mõne 41 aastal väeosade koosseisus olnud saksa rasketanki nimetuse saada

Aga mudel on super, kadedaks teeb lausa.

[Hertsog]

ehh.. mina kaldun arvama, et von manstein lähtus sm Žukovi väidetele irooniaga. eks ole ju peale Suvorovi ja Solnini jutustusi teada tõele lähemal olevad arvud...

aga kui nüüd hakata nokkima ajaloos süviti, siis väitele

Kas tohiks mõne 41 aastal väeosade koosseisus olnud saksa rasketanki nimetuse saada

on nii ja naa vastus: sakslaste käsutuses olid rasketankid, küll aga polnud need SAKSA rasked tankid. ehk siis prantsuse Char B1 näituseks. tõele au andes tuleb küll möönda, et ega nad suuremad asjad lahingumasinad ei olnud. küll lihtsalt paksu nahaga... samuti ei tea ma ka seda, kas need roppused üldse venemaale jõudsidki. kardan et mitte.

aga muidu on tore jutuajamine, sorry et offtopic

[Lemet]

Noh, kas prantslaste 28-tonnist ja 40mm soomusega ning 270 hj mootoriga apastraati saab ikka nii väga rasketankiks lugeda.(kuuldavasti olid saksmannid soomust paksemaks ja mootorit võimsamaks aretanud). KV vastavad näitajad on 45 tonni ja 90 mm, hobeseidki ligi 600. Pigem jääb ta kuskile sinna keskmiste tankide nigelamasse otsa. Ja ei saanud ka prantslased oma "rasketankidega" kolmanda riigi vastu hoolimata sellest, et tolle relvastuses selliseid asju ei eksisteerinud

[von manstein]

Suvorovi ja Solonini teosed kõik läbi loetud ja vastavad järeldused tehtud.
Zukovi mainimine oli küll irooniana mõeldud.
Aga ega 4-ja klassilise külakooli haridusega geniaalse marssali mõtisklused nii väga valed polnudki.
Asi on väga suhteline. Mis on keskmine või rasketank?
Vankad leiutasid süsteemi: kuni 20tonni kerge, 20-40 keskmine ja üle 40 tonni rasketank.
Sakslastel oli teistsugune loogika. Nemad lähtusid kahuri kaliibrist.
Näiteks nii panzer2, kui ka varajane panzer4 olid kokku keevitatud ühepaksustest soomusplaatidest, aga 20mm. kaliibrine ja100gr. raskune mürsk jättis panzer2-e kergetankide sekka.
75mm. haubits ja 6kg. raskune mürsk muutis panzer4-ja täisväärtuslikuks rasketankiks.
Hiljem, tiigrite ja pantrite ajal, olid esimesed tänu 88mm. kahurile rasketankid. Panter aga hoolimata 45 tonnisest massist, oli aga 75mm. kahuri pärast arvatud keskmiste tankide kategooriasse.
Nii et Suur Väepealik lähtus sakslaste enda loogikast!

Tulevikus oleks plaanis kokku panna tõeline pärl: "35-tonnine saksa rasketank!" Sulgudes olev mõiste oli vist ka pärit Suure väejuhi meenutustest.

[Tapper]

Kuram mina ei taband irooniat ära.

PS asja juurde, harašoo mudel, ootame järgmist gut mudelit.

[asjaajaja]

Olge von mansteiniga vaieldes ettevaatlikud! Näiteks tankide koha pealt on ta võimeline üsna suure osa siinsetest foorumlastest kui mitte just surnuks, siis vähemalt oimetuks rääkima. Ja paljudel teistel teemadel ka...
Ning masinad tulevad tema vabrikust justkui kompvekid - üks isuäratavam kui teine. Muidugi on tal paljude teiste foorumlaste ees kasutada veel üks oluline eelis - väga hea kvaliteediga pildid, mis lasevad kogu seda toredust ilusasti kaeda. Aga seda laitmatum peab olema eelnev näputöö.