Helikopterid

Tagantjärele tarkus on täppisteadus. Või kui tädil oleks rattad...
Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Samamoodi võib ju spekuleerida, et 3-st kopterist on vähe, juhtub korraga 5 õnnetust ja mis siis saab? OK, üks kopter on liialdus teises suunas, aga 6 SAR kopterit Eestis??? Pole ju jäänud ükski üritus katki seepärast, et pole kopterit võtta olnud. Isegi see ainus Mi-8 vegeteeris enamiku ajast Tallinna lennujaama angaaris. Eesti pole USA, kus on õigustatud mitmete õhujõudude samaaegne ülalpidamine.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Pirr
Liige
Postitusi: 541
Liitunud: 07 Dets, 2007 14:08
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas Pirr »

Üks transpordikopter Eesti kohta on ehk tõesti veidi vähe aga suurem küsimärk on hoopis see, miks oli/on vaja osta uusi ja hirmkalleid Agusta-Westlandi masinaid? Kas kap. remonditud ja renoveeritud UH-1 ei ajaks asja sama edukalt ära? Hind on ka kindlasti 4-5× odavam uue Agusta-Westlandi hinnast ja UH-1`le saab ju ka militaarseid ülesandeid anda ning relvastust külge riputada ... kus on terve mõistus?
Roamless
Liige
Postitusi: 3811
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Postitus Postitas Roamless »

Eelnevale lisaks arvan ,et heade läbirääkimisoskuste puhul annaks USA meile neid kasutatud koptereid UH-1 tasuta või mingi nn sõbrahinnaga.
Unforeseen consequences
mutionu
Liige
Postitusi: 1467
Liitunud: 08 Nov, 2005 15:52
Asukoht: Pärnu
Kontakt:

Postitus Postitas mutionu »

USA annaks jah. EL riikidelt saaks kah. Aga millal enne on meilt keegi küsimas käinud? Pakutakse, ja siis kah veel krimpsutavad nina.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Pirr kirjutas:Üks transpordikopter Eesti kohta on ehk tõesti veidi vähe aga suurem küsimärk on hoopis see, miks oli/on vaja osta uusi ja hirmkalleid Agusta-Westlandi masinaid? Kas kap. remonditud ja renoveeritud UH-1 ei ajaks asja sama edukalt ära? Hind on ka kindlasti 4-5× odavam uue Agusta-Westlandi hinnast ja UH-1`le saab ju ka militaarseid ülesandeid anda ning relvastust külge riputada ... kus on terve mõistus?
Justnimelt. Kus on terve mõistus? :roll:

Saksamaal läks loosi hulk Bundeswehri PAH-1/Bo-105 marki koptereid ja neid figureeris müüdava kola hulgas veel eelmisel aastal. Albaania ostis 12 ülesputitatud PAH-1'e hinnaga 10 miljonit eurot. Kas nendel TT raketid olid, seda ei tea. Saksamaal oli see masin kasutusel alates ADAC autoklubi tehilisest abist kuni tankitõrjeni.

Samas on UH-1 ju disainilt vähem seksikas, ei sisalda kõrgtehnoloogilist avioonikat (nt süsteemi, mis hoiab kopterit ühe koha peal automaatselt paigal. LCD ekraane jne) ja kasutatud kopterite müüjad ei ole ju Augusta müügimehed, kes toovad nänni, teevad välismaale tutvumisreise ja lõunaid välja.

Muidugi ajab UH-1 vms kasutatud masin asja ära. Meil aeti siiani asja edukalt ju mingi 1960. lõpus toodetud Mi-8-ga ka ära ja ega see piirivalve patrull-lennuk ka just uus ei ole. Konkreetne Mi-8 kingiti Saksamaa poolt.

Niipalju kui olen aru saanud, oli Eestil võimalus mõned aastad tagasi oma NATO kõlbulikkuse turgutamiseks tehnikat USA ladudest valida. Eesti valis endale Robinsonid. Horvaatia olla sammud seadnud Arizona platsile, kus kümned kiletatud F-16'd rivis seisavad. Mis lugu oli USA-st pakutud M14 püssidega, sellest on Kunnas juba kirjutanud ja kamin pole seda ümber lükanud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Tundmatu sõdur nr.2
Liige
Postitusi: 77
Liitunud: 29 Mär, 2006 13:20

Postitus Postitas Tundmatu sõdur nr.2 »

Kapten Trumm kirjutas:Pole ju jäänud ükski üritus katki seepärast, et pole kopterit võtta olnud. Isegi see ainus Mi-8 vegeteeris enamiku ajast Tallinna lennujaama angaaris.
Vegeteeris, sest seda tuli kogu aeg putitada.
Ja perioodil, mil MI-8 oli ainus kopter, jäi lende ikka omajagu ära.

Normaalne oleks Tallinnas, Tartus ja Kuressaares vähemalt üks kopter. Siis on meditsiinilende, otsingut ja päästet jms võimalik kogu riigi piires kiirelt teha.
Kasutaja avatar
hillart
Liige
Postitusi: 3281
Liitunud: 07 Jaan, 2005 15:02
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas hillart »

Kood: Vali kõik

Eelnevale lisaks arvan ,et heade läbirääkimisoskuste puhul annaks USA meile neid kasutatud koptereid UH-1 tasuta või mingi nn sõbrahinnaga.
Vaat, neid samuseid meile juba pakutigi. Puhta tasuta ja arvu ülempiiri isegi ei mainitud. Oma kümmekond aastat tagasi. Aga nagu meil ikka kombeks on - me keeldusime kõrgil ilmel. Eesti Vabariik vanarauda ei vaja!!!! :twisted: :twisted:
Postitusi lugedes kasuta kôigepealt oma aju (NB!! peaaju) HOMO SAPIENS !!! (e. foorumlane)

Stellung halten und sterben!!
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Et ei tekiks alusetuid illusioone, võiks kohe ära märkida, et alates 2003. aastast ei kuulu Eesti USA sõjalise abi saajate hulka. Tõsi, kasutatud ja töökorras sõjatehnika ei ole olnud ega ole ka praegu meile ülejõu käiv, eriti kui ostuga käivad kaasas ka müüjariigi strateegilised huvid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40208
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

ÕV kopterid Pealtnägijas

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Vaadake arhiivist (kui sinna ilmub) või kordussaadet eilsest Pealtnägijast. Jutt eri vürstiriikide lennuvägedest on täiesti tõeks saanud, peale PV ja Politsei ühendamist on kadunud olematuks ÕV kopterite kasutus otsingulendudeks ja ÕV piloodid otsivad seepärast "metsa kadunud" oma kaitseväelasi, et oskused rooste ei läheks.

Mida hakkavad tegema veel need kolm varsti tulevat ÕV Augustat, jääbki küsimuseks - ilmselt tegelevad kuiva trenniga, sest politseil on nüüd "oma" lennuvägi ja võõraid poisse oma liivakasti ei võeta.

Kokkuvõtvalt läheb nii, nagu on ennustanud Kunnas ja veel mõned - tekib kaks kopteriõhuväge, seejuures kumbki tegeleb peamiselt taskupiljardi ja kuiva trenniga maksumaksja miljonite eest ning mõistlikku koormust pole kummalgi. Seda võiks nimetada väikeriigi piiratud vahendite optimaalseks kasutuseks lausa kolmekordsetes jutumärkides.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
alban
Liige
Postitusi: 1208
Liitunud: 11 Veebr, 2005 17:01
Kontakt:

Postitus Postitas alban »

Üks seletus mitme erineva asutuse kopteri soetamise jaoks on see, et kaitseväel on kohustus omada võimekust liitlase piloodi merest välja õngitsemiseks juhul kui lennuõnnetus peaks mere kohal juhtuma aga samal ajal võib politsei/piirivalve kopter olla vigastatut transportimas/seenelist otsimas. Lihtsalt asutuste prioriteedid ja eesmärgid on erinevad (kumba elu sina päästad kui sul on üks kopter - kas raskelt haige inimese saarelt või liitlase piloodi)?
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

No ei tohiks see õhuturbe pilootide päästevõimekus olla mitte KV, vaid Eesti riigi asi ikka. Siis piirivalve ja Päästeameti oma. Vastasel juhul ei lendaks siin ükski hävitaja, sest KV pole ega saa niipeagi vastavat võimekust olema. Liiati on mainitutel koptereid enam kui üks. Muideks, isand Trumm, oled Sa kindel, et KV "Agustad" ostetakse, praegu koolitatakse piloote ju inglaste "Merlinite" peale?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas tommy »

Lemet kirjutas:Muideks, isand Trumm, oled Sa kindel, et KV "Agustad" ostetakse, praegu koolitatakse piloote ju inglaste "Merlinite" peale?
Nii AW-139 kui "Merlin" on sama tehase mudelid....
Mis ei tähenda muidugi midagi. Mis mark(ja kas) meile tulema peaks pole veel teada.
Lemet
Liige
Postitusi: 19939
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Postitus Postitas Lemet »

SKAKis kirjapandu kohaselt peaks ju tulema...Aga päris ühe firma toodang ju need ikkagi pole, AW-139 on loodud Agusta ja Belli koostööna, EH-101 aga Westlandi ja itaallaste koostööna juba ammu enne firmade ühendamist, aastal 87.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Postitus Postitas tommy »

No kuidas võtta. Oma sünnilugu on muidugi mõlemal mudelil. Kuid nüüd toodab mõlemat sama kompanii, Agusta/Westland...
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4089
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Postitus Postitas Some »

EH-101 saab ka relvadega? Laevavastased raketid ja torpeedod sellele nagu võimalikud
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist