Möödunud aasta september ja teemaks
"Artikkel Ekspressis "Eesti olematu riigikaitse"
Otsing aitab
Mobpi varusid uurima Herman Simmi endine majanaaber
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Arvestades igasugu amatöörajakirjanike õhku visatud kahtlusi, on parim võimalus nende kummutamiseks korraldada see audit. Ja auditi tulemused avaldada üldsõnalise kokkuvõttena. Ka vajaks samasugust sammu see arenduskulude teema. Ja tegelikult vajaks sõltumatut kontrolli see mobilisatsiooniteema tervikuna.
Kui asi on korras, siis pole ju midagi karta ning audiitorid saab ka usaldusväärsed leida. Peale Simmi juhtumit ei usu vist keegi, et süsteem ise peegelpuhas on.
Mina isiklikult arvan, et igasugu saladuste ja formaalsuste taha pugemine näitab üsna selgelt, on midagi varjata. Vähemalt selline tegevus kamina poolt ei jäta usaldusväärset muljet. Igasugu asjade salastamine aitab mugavalt vältida igasugu diskussiooni ebameeldival teemal - alati saab viisakalt naeratades viidata saladusele ja jätta kahtlused õhku rippuma. Ja vastutus kontrolli puudumisel on tühi sõnakõlks.
Eesti võitlusvõime on lihtsasti tuletatav täiesti avalikest allikatest ja vaevalt see venelast eriti kõigutab, kas meil on 1 või 2 miljonit padrunit kuskil angaaris virnas. Kõige kurvem oleks ju variant, et hulka raha on kulunud ja kogu armee on endiselt nagu papist tiiger, kuid 1-2 kriitilise komponendi nappus muudab kogu pingutuse mõttetuks.
Kui asi on korras, siis pole ju midagi karta ning audiitorid saab ka usaldusväärsed leida. Peale Simmi juhtumit ei usu vist keegi, et süsteem ise peegelpuhas on.
Mina isiklikult arvan, et igasugu saladuste ja formaalsuste taha pugemine näitab üsna selgelt, on midagi varjata. Vähemalt selline tegevus kamina poolt ei jäta usaldusväärset muljet. Igasugu asjade salastamine aitab mugavalt vältida igasugu diskussiooni ebameeldival teemal - alati saab viisakalt naeratades viidata saladusele ja jätta kahtlused õhku rippuma. Ja vastutus kontrolli puudumisel on tühi sõnakõlks.
Eesti võitlusvõime on lihtsasti tuletatav täiesti avalikest allikatest ja vaevalt see venelast eriti kõigutab, kas meil on 1 või 2 miljonit padrunit kuskil angaaris virnas. Kõige kurvem oleks ju variant, et hulka raha on kulunud ja kogu armee on endiselt nagu papist tiiger, kuid 1-2 kriitilise komponendi nappus muudab kogu pingutuse mõttetuks.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Viimasest hankealasest auditist võib lugeda, et pole see haldussuutlikkus nii kiita midagi, kinnituseks on krooniline suutmatus aastaks eraldatud rahasid ära kulutada, mistõttu tekib nende "veeretamine" järgnevatele aastatele. Ehk kui kunagi keegi võrdleb kassapõhiseid kulusid eelarvega, siis tekib kohe küsimus eelarvesummade õigustatuses, kui neid ära ei kulutata. See on tegelikult paras karuteene.
Tõsi, peale seda on ka toimunud seal paar olulist personalimuudatust, aga vaevalt neid probleeme nii lühikese ajaga siluda õnnestub, seda enab, et mullu sügisel koondati sealt usinalt lihttöötajaid, kes tegelikult tööd teevad.
Muide Kunnas kirjutas sel teemal juba mõni aeg tagasi, et seoses NATOga liitumisega forseeriti igasugu koostöö, planeerimise vms osakondi, kuid nt hangete valdkond (mis puudutab otsapidi ka kõnealuseid mopi varusid) jäi vaeslapse ossa.
Tõsi, peale seda on ka toimunud seal paar olulist personalimuudatust, aga vaevalt neid probleeme nii lühikese ajaga siluda õnnestub, seda enab, et mullu sügisel koondati sealt usinalt lihttöötajaid, kes tegelikult tööd teevad.
Muide Kunnas kirjutas sel teemal juba mõni aeg tagasi, et seoses NATOga liitumisega forseeriti igasugu koostöö, planeerimise vms osakondi, kuid nt hangete valdkond (mis puudutab otsapidi ka kõnealuseid mopi varusid) jäi vaeslapse ossa.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Haldussuutlikkus on olnud minu arust kyll tasemel. Seal miski amtenik ei tee omapead mitte kui miskit, vaid seda ja aint seda mida ylemus käsib. Selles suhtes on kord olnd majas kogu aeg.
Pigem on asja taga miski seltskonna otsused: tsiteerin Kunnast: "hakkate veel södima ja siis meie kultuuriväärtused hävivad".
Nohh aga ootame siis aruannet ja seniks, "Mehed! Laulame!"
Pigem on asja taga miski seltskonna otsused: tsiteerin Kunnast: "hakkate veel södima ja siis meie kultuuriväärtused hävivad".
Nohh aga ootame siis aruannet ja seniks, "Mehed! Laulame!"
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Kui asutus ei suuda oma põhitegevuse investeeringuid kavakohaselt ja sisukalt realiseerida, on tegemist "major problem"'iga. Õnneks on eelarve õigusraamistik selline, et investeeringurahad ei lähe aasta lõppedes "kaduma", vastasel juhul tähendaks see täielikku katastroofi.corvus kirjutas: Pole kiita või pole? Üsna oluline vahe...
Oleks vist sobilik tsiteerida destruktiivset demagoogi Kunnast, kelle raamatu üks peatükk on pealkirjaga "Poole rehkenduse ministeerium". Oled sa corvus seda lugenud?
Aga muu teemaväline üürgamine su postist....just skipped.....
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Kahjurlus on mulle sõnade suhu panek - demagoogia erivorm.
Valimatu pasaloopimine? Mina soovitaksin kaminal see audit ära teha ja lõpetada pugemine igasugu formaalsuste taha. Siis oleks faktiliselt ja objektiivselt selge, kas asi on korras või mitte.
Valimatu pasaloopimine? Mina soovitaksin kaminal see audit ära teha ja lõpetada pugemine igasugu formaalsuste taha. Siis oleks faktiliselt ja objektiivselt selge, kas asi on korras või mitte.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Ärgem nyyd yksteist siin igasugu asjadega loopima hakake.
Siin on jumala konkreetselt olnd juttu asjadest:
1. No kas töesti ei saa me hakkama aastal 2010 ilma EKP Keskkomitee kaadrita.
2. No kui ei saa, no mida hirmsat siis on oodata
Lisaks
1. Miks siis ajakirjanik kohe paha inimene on, kui kysib miks mobpi laod vene piiri ääres on
2. Kes meil siis asjatundja on, kui Kunnas ei ole? Milliste asjatundjate arvamusest lähtutakse? Kas nende: "venemaa ei ole söjaline oht 10 aasta jooksul"
3. Vaata millist relvaregistrit tahes- Janes vöi YRO vms - nutt tuleb peale! Mis see ongi siis kogu meie "kilp ja möök"? Niikaua kui rauda ja optikat ja muud sellega seotud varustust laos ei ole - ei ole kaitseminni töö tehtud. Töö produkt on ju mobiliseeritav vöi valmisolekus vöi mis iganes seisus yksus. Töö produkt ei ole "hakkame hakkame olema saame me saame saama" paber. Paberiga vöib sooritada mitmeid toiminguid, kuid sötta sellega minna ei saa.
Ja Mehed! Seniks aga: Laulame!
Siin on jumala konkreetselt olnd juttu asjadest:
1. No kas töesti ei saa me hakkama aastal 2010 ilma EKP Keskkomitee kaadrita.
2. No kui ei saa, no mida hirmsat siis on oodata
Lisaks
1. Miks siis ajakirjanik kohe paha inimene on, kui kysib miks mobpi laod vene piiri ääres on
2. Kes meil siis asjatundja on, kui Kunnas ei ole? Milliste asjatundjate arvamusest lähtutakse? Kas nende: "venemaa ei ole söjaline oht 10 aasta jooksul"
3. Vaata millist relvaregistrit tahes- Janes vöi YRO vms - nutt tuleb peale! Mis see ongi siis kogu meie "kilp ja möök"? Niikaua kui rauda ja optikat ja muud sellega seotud varustust laos ei ole - ei ole kaitseminni töö tehtud. Töö produkt on ju mobiliseeritav vöi valmisolekus vöi mis iganes seisus yksus. Töö produkt ei ole "hakkame hakkame olema saame me saame saama" paber. Paberiga vöib sooritada mitmeid toiminguid, kuid sötta sellega minna ei saa.
Ja Mehed! Seniks aga: Laulame!
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Kunnas või mitte, minuarust on natuke liiga piduliku kaarega laskmiseks läinud (eriti kui võtta hambusse liitlaskohustustele kulunud miljardid), kui samal ajal on sellised odavad-elementaarsed probleemid lahendamata nagu 81 mm miinipildujate ebapiisav arv või asjaolu, et raskema tankitõrjerelvastuse selgroog on tänini WWII järgse perioodi rootsi tankitõrjekahurid (mis saadi kingiks). Või et võitmatule kaitseväele ei jätku nii lihtsaid asju nagu kasutatud veoautosid. Või nt järelveetavat suurtükiväge.
Sa ei läheks ju ka esimese asjana poodi uut mersut valima, kui kingadest varbad väljas või püksitagumik auklik. Paraku selline tõusikeestlaslik mentaliteet paistab nii senistest kui ka vähemalt osadest tuleviku tegemistest välja. Sellist tegevust nimetatakse "prioriteedid paigast ära".
Sa ei läheks ju ka esimese asjana poodi uut mersut valima, kui kingadest varbad väljas või püksitagumik auklik. Paraku selline tõusikeestlaslik mentaliteet paistab nii senistest kui ka vähemalt osadest tuleviku tegemistest välja. Sellist tegevust nimetatakse "prioriteedid paigast ära".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Khmm. Kaldun arvama, et osa suure maja pihta käivast kriitikast tuleneb sellest, et kuigi jahh osaleda ju vöib mitmetel yritustel, kuid kahjuks on vististi viljeldud praktikat, kus taandati osalejad statist rolli.
Pelgan et osade otsuste vastuvötmisel on ametnikud teinud asja, nii kuis neile on sobinud, eirates "mittesobivaid" seisukohti.
Ma mäletan kyll ysna selgelt neid koönesid, kus seda 10 aasta juttu ikka väga röhutati. Seda tehti eirates tösiasja, et meie suur naaber oli tollal pea ainuke euroopa riik, kes aktiivselt vöi vähemaktiivselt, osales ulatuslikke maismaaoperatsioone sisaldavas lahingutegevuses vöi "rahutagamises". Oli vöimekas neid initseerima ja ka löpetama oma suva järgi. Ei allund eriliselt rahvusvahelisele survele, lihtsalt seda ignoreerides. Antud asi ikka unustati täiesti ära. Tänaseks on selline eitus vast vöimatuks muutunud.
See tödemus, et asi on murettekitav nii möneski osas, ongi nagu asja tuum siin. Ma olen siiski sel seisukohal, et asi on lahendatav ikka väga kiirelt, kui vastav poliitiline otsus tehakse. See Nato on just selles asjas imetore, et sealt saab ilusasti kysimise peale nii möndagit. Et kaldun arvama, et osa asju on ikka pelgalt kysimise taga kinni. Ja no ilmatuma tore oleks, kui möned riigikaitse prioriteetidest ikka selle va oma maalapi pihta käiksid.
Meie tänane asjade seis on lausa omapärane, kui meenutada seda et on ju olemas inimesed, kes on aafrika mandril formeerinud ja välja öpetanud kohalikest elanikest motolaskur diviisi, yhe aastaga, koos tankide BMP-de ja muu juurdekuuluvaga.
Missugune see diviis siis ka oli, on iseasi, kuid selle körval on siin miski brigaadi löputu tegemine, kuidas nyyd seda viisakalt öelda... no venib nagu kumm teine.
Huvitav on tödeda et korrektselt esitatud seisukohad panevad ikka asju mitmendat ja mitmendat korda ajudest läbi käiama. Mis ei ole sugugi paha.
Et seega yleskutse et oleme oma kirjutustes ka edasiselt diplomaatilised ja austame teiste seisukohti, nöustudes, mite nöustudes pole vahet, saab vähemalt foorumi hölpsamini loetavaks ja ehk on sellest köigest ka miskit kasu kunagi kellelegi.
Jepp ja tunnistan end ka ikke päris naiivitariks. Mes sa ikke maainimesest tahad.
Pelgan et osade otsuste vastuvötmisel on ametnikud teinud asja, nii kuis neile on sobinud, eirates "mittesobivaid" seisukohti.
Ma mäletan kyll ysna selgelt neid koönesid, kus seda 10 aasta juttu ikka väga röhutati. Seda tehti eirates tösiasja, et meie suur naaber oli tollal pea ainuke euroopa riik, kes aktiivselt vöi vähemaktiivselt, osales ulatuslikke maismaaoperatsioone sisaldavas lahingutegevuses vöi "rahutagamises". Oli vöimekas neid initseerima ja ka löpetama oma suva järgi. Ei allund eriliselt rahvusvahelisele survele, lihtsalt seda ignoreerides. Antud asi ikka unustati täiesti ära. Tänaseks on selline eitus vast vöimatuks muutunud.
See tödemus, et asi on murettekitav nii möneski osas, ongi nagu asja tuum siin. Ma olen siiski sel seisukohal, et asi on lahendatav ikka väga kiirelt, kui vastav poliitiline otsus tehakse. See Nato on just selles asjas imetore, et sealt saab ilusasti kysimise peale nii möndagit. Et kaldun arvama, et osa asju on ikka pelgalt kysimise taga kinni. Ja no ilmatuma tore oleks, kui möned riigikaitse prioriteetidest ikka selle va oma maalapi pihta käiksid.
Meie tänane asjade seis on lausa omapärane, kui meenutada seda et on ju olemas inimesed, kes on aafrika mandril formeerinud ja välja öpetanud kohalikest elanikest motolaskur diviisi, yhe aastaga, koos tankide BMP-de ja muu juurdekuuluvaga.
Missugune see diviis siis ka oli, on iseasi, kuid selle körval on siin miski brigaadi löputu tegemine, kuidas nyyd seda viisakalt öelda... no venib nagu kumm teine.
Huvitav on tödeda et korrektselt esitatud seisukohad panevad ikka asju mitmendat ja mitmendat korda ajudest läbi käiama. Mis ei ole sugugi paha.
Et seega yleskutse et oleme oma kirjutustes ka edasiselt diplomaatilised ja austame teiste seisukohti, nöustudes, mite nöustudes pole vahet, saab vähemalt foorumi hölpsamini loetavaks ja ehk on sellest köigest ka miskit kasu kunagi kellelegi.
Jepp ja tunnistan end ka ikke päris naiivitariks. Mes sa ikke maainimesest tahad.
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Eks see nii ongi - teised prioriteedid eesmärkide saavutamiseks.Ehk tulles tagasi kingade ja mersu näite juurde, eesmärk on näidata ennast tegijana. Mina alustaks kingadest ja uutest pükstest ja lepiks esialgu vana autoga.corvus kirjutas:Tegelikult nimetatakse seda ikka: "teised prioriteedid eesmärkide saavutamiseks" kui sinul või paljudel teistel.
Paljud kaasmaalased alustaks (ja on alustanud) mersust.
VAHE on lihtsalt selles, et kui auto juhtub kaugemal/katki olema, siis tervete kingade ja pükstega jõuab mugavalt autoni/koduni, kui aga esimese kahe sammuga kingad vett täis ja harudevahe lund täis tuiskab, on kohale jõudmine vaevaline ja võib lõppeda külmakahjustustega. Ja et meil püksid-jalavarjud hõredad on, ei vaja loodetavasti enam tõestamist.
Nüüd asenda kingad ja püksid iseseisva riigikaitsega, kaugus eesmärgini NATOga ning auto taotletava lõpp-eesmärgiga. Enam puust ja punasemaks ei anna teha. Ja nagu ma korduvalt olen öelnud, ei sõltu art 5 mitte niivõird sabas sitsimise aktiivsusest, vaid 1. sõjalise situatsiooni kujunemisest host-riigis 2. NATO vägede saadavusest. Arusaam, et 100 asemel 200 meest Helmandi tõstab võrreldav arv korda art 5 rakendumise tõenäosust, on kahjuks meie "tsiviilharidusega kaitsearhitektide" soovmõtlemine.
Ja mersu kontekstis ei ole jutt isegi mitte Afganistanist, vaid üldisemast:
1. tegevusi ei teostata efekt/kulu suhte järjekorras, vaid see on täiesti suvaline, vähe süstemaatiline ja nähtavalt sõltuv pukis olijate isiklikust maitsest. Admiral sai laevad ja kindral oma tankid/vanad haubitsad.
2. ebaproportsionaalselt suured personalikulud/personal väljundprodukti ühiku kohta - tulenevalt tegevuse laialipillatusest ning liigsest staabikoosseisust rivikoosseisu kohta.
3. ebatõhus väljundprodukti tootmine - Soomes on ühiku (aka SA koosseisu ühik) "tootmiskulud" poole madalamad, kui samas nt palgad, mis on jooksvate kulude peamine osa - on kaugelt kõrgemad ja kogenenumate jutu järgi on "field personnel" ehk instruktorkaader arvukam kui meil - ja mis kõige tähtsam - kulude sees on ka tohutu kallis lennuvägi, merevägi ja soomusvägi, millest meie veel und näeme. Tulenevalt p2 toodud põhjusest.
Ühesõnaga, OT, aga sain vähemalt ära öeldud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
-
Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 44063
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist