Helikopterid

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 28 Apr, 2011 13:09

Aga hävituslennukid ei ole ikka jõukohased, miljard-teine Afganistani taktikalise õhutranspordi võimekuse loomiseks pole küse, üks rikas riik ikka oleme

kaur3 · Postitus Postitas **kaur3** » 28 Apr, 2011 13:10

Jälle üle 3500 NLAW'i saamata

vetewana · Postitus Postitas **vetewana** » 28 Apr, 2011 13:55

Huvitav kus kohast Hvostov selle 26 mln eurot välja võlus? Wikileaksi andmetel maksab üks NH-90 16 mln. eurot ehk 250 mln. krooni. Umbes samapalju maksavad ka Merlin ja Mi-17. Kokku siis 4 masina eest umbes miljard krooni.

Tahaks näha kuidas nad nende kopteritega Afganistaanis, Liibüas, Süürias, Iraanias või kus iganes ringi lendama hakkavad.

Näiteks sakslaste arvates ei ole see kopter üldse armee kõlbulik.

http://www.upi.com/Business_News/Securi ... 267127259/

Huvitav, miks siis kaitseväele Hollandi AS 532 Cougar MkII U2 ei sobi, liiga odav?

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 28 Apr, 2011 14:01

kaur3 kirjutas:Jälle üle 3500 NLAW'i saamata

Simm ei tegutsenud üksi, ta ümber laius soo, ütles sama artikli autor kord tabavalt.

Lemet · Postitus Postitas **Lemet** » 28 Apr, 2011 14:06

Ilmselt siit...
http://www.strategypage.com/dls/article ... 4-2010.asp

Germany has 122 NH-90s on order, at a cost of over $50 million each.

Ja siit...
http://www.deagel.com/Tactical-Support- ... 76001.aspx

NH90 TTH

Production: 447
Unitary Cost: EUR€26 million

Hvostov on niipalju hea ajakirjanik küll, et mitte kontrollimata andmeid jooksutada.

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 28 Apr, 2011 14:16

Kõige hullem on see, et Hvostovi artiklile kirjutaks alla kahe käega.

Kuid mida see muudab, asja taga seisjad midagi selgitama ei vaevu (või äärmisel juhul ajavad "võimekuste juttu") ja ongi kõik.

Sellest tehingust saab taasiseseisvunud Eesti riigikaitse kõige kulukam rumalus. Kahjuks.

Lemet · Postitus Postitas **Lemet** » 28 Apr, 2011 14:19

Võtaks nüüd keegigi seda teemat kasvõi telekas käsitleda. Mõni selline, kes räägitavast aru saab. Muidu istume tõepoolest peagi jälle ühe mõttetu "niššivõimekuse" otsas.

tommy · Postitus Postitas **tommy** » 28 Apr, 2011 14:45

Ei saa aru, kas täna ärgati või..??
Kõik ju juba ammu teada...
Et soovitakse luua nn. "kopterivõimekus", nimetatagu seda kuidas tahes...
Kõik kirjas ka projektis nimega SKAK 2018.
Nagu ka enam-vähem oletatav maksumus...1-1,5 mjr. EEk-i.
Kõik muu selles loos aga ainult autori enda fantaasia.

Lemet · Postitus Postitas **Lemet** » 28 Apr, 2011 14:54

1-1,5 miljardit...huvitav, huvitav, mil imelisel kombel see number nii väike saab olema??? Näiteks Uus-Meremaa maksis kaheksa sedatüüpi helikopteri eest kokku 771 miljonit dollarit.
http://airforce.mil.nz/projects/nh90/nh ... copter.htm

The fleet of eight NH90s will be acquired with a logistics and support package which includes a range of ongoing provisions for spare parts, project costs, training, software, publications support and equipment. The total cost of eight NH90s and the full support and logistics package is $771million.

Ja meie saame tommy väitel neli tükki kätte vaid kuskil 180 miljoni dollariga. Müstika...

tommy · Postitus Postitas **tommy** » 28 Apr, 2011 15:03

Lemet kirjutas:Ja meie saame tommy väitel neli tükki kätte vaid kuskil 180 miljoni dollariga. Müstika...

Äkki, Lemet tood välja selle minu väite, et neli ja et NH-90-tüüpi..
Kas konkurss juba toimunud...??

Lemet · Postitus Postitas **Lemet** » 28 Apr, 2011 15:16

Tõepoolest pole sa kuskil väitnud, et neli ja NH-90. Siiras vabandus. Sinu väide oli selline:

Kõik muu selles loos aga ainult autori enda fantaasia.

Et siis isand Hvostov kannatab sinu väitel luulude all??? Või on tegu lausa valetajaga?

NH-90 hinnast veel- Saksamaa 122 masinat läks maksma 6,8 miljardit EURi. Peaks siis vist ühe masina maksumuseks tulema ligi 50,8 milj. euri.

http://www.upi.com/Business_News/Securi ... 267127259/

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 28 Apr, 2011 15:19

tommy kirjutas:Ei saa aru, kas täna ärgati või..??
Kõik ju juba ammu teada...
Et soovitakse luua nn. "kopterivõimekus", nimetatagu seda kuidas .

Oot, ammu teada olev lollus muutub seepärast tarkuseks? Minuarust oled Sina siin üks neist, kes aeg-ajalt kasutab lauseid "mille arvelt?"

Siin on üks mittevajalik miljard. Tegelikult pole oluline enam, kas 1 või 1,4 miljardit, oluline on, et väga oluline summa raisatakse küsitava väärtusega projektile ja palju vajalikumate asjade kohta huilatakse, et raha pole. Hvostovil on õigus, isegi kui faktid õiged pole. Tegemist on raha põletamisega.

tommy · Postitus Postitas **tommy** » 28 Apr, 2011 15:36

Kapten Trumm kirjutas:Oot, ammu teada olev lollus muutub seepärast tarkuseks?
Siin on üks mittevajalik miljard. Tegelikult pole oluline enam, kas 1 või 1,4 miljardit, oluline on, et väga oluline summa raisatakse küsitava väärtusega projektile ja palju vajalikumate asjade kohta huilatakse, et raha pole. Hvostovil on õigus, isegi kui faktid õiged pole. Tegemist on raha põletamisega.

No, mind ei segaks, kui see miljard pandaks näiteks sellesama ISTAR-üksuste peale. Ma leiaksin kah piisavalt asju, mida transakoperdistest eespoole panna.
Kuid kõik pole nii lihtne.
IMHO, on Sinu peamine probleem selles, et näed meie võimalikke ees ootavaid julgeolekuohte liialt ühekülgselt. Ainult Venemaa poolne mastaaprünnak ja meie allaneelamine.(ja muidugi ka NATO keeldumine abist)
Mis ei tähenda, et see poleks võimalik ja selleks ei tuleks valmistuda täie tõsidusega.
Paraku näevad teised tänapäeva maailmas teisigi stsenaariume, milleks tuleb kah valmis olla.
Ehk, on piisavalt spetsialiste, kellede arvates on neid koperdisi vaja.
Ja ma keeldun uskumast, et nende ainus eesmärk on meie kaitsevõime halvendamine ja meie nõrgendamine eesootavaks "allaneelamiseks".

Kaitsemaailmas käib samuti pidev ideede ja maailmavaadete konflikt. Nagu mujalgi elus.
Et Sina oled koos Hvostoviga ühel pool rindejoont,...ei tähenda, et te seisate õigel pool. Ega ka mitte seda, et valel.

Muide, see et üks isik töötab meedias, ei tee teda veel arvamusliidriks. Lihtsalt oskab lobedamalt kirjutada.

Kapten Trumm · Postitus Postitas **Kapten Trumm** » 28 Apr, 2011 15:52

Mina näen ka ohtu kolmanda maailma kriisides. Sest liitlased panustavad sinna oma parimad jõud ja seovad end aastakümneteks. Ka meie sealhulgas. Ja seda olukorda võib sobival hetkel idanaaber ära kasutada.

Samuti võib liigne punnitamine seal tuua kaasa pommiplahvatused siin, et viia üks priimusliitlane koalitsioonist välja ja nõrgendada seda. Pretsedendid on juba olemas.

Nii lihtne see ongi. Sellest arusaamiseks pole vaja Oxfordis humanitaarsetel diskursustel käia, et sedavõrd elementaarseid asju mõista.

Mis ei tähenda, et see poleks võimalik ja selleks ei tuleks valmistuda täie tõsidusega

Aga pole ju tõsidust, kui ühet poolt ostetakse ilusaid miljardiasju ja teist kätt on reservid varustatud hapuks läinud rootsi humanitaarabiga? Kas prioriteedid on meil paigas?

tommy · Postitus Postitas **tommy** » 28 Apr, 2011 16:00

Kapten Trumm kirjutas:Mina näen ka ohtu kolmanda maailma kriisides. Sest liitlased panustavad sinna oma parimad jõud ja seovad end aastakümneteks. Ka meie sealhulgas. Ja seda olukorda võib sobival hetkel idanaaber ära kasutada.

Ei pidanud üldsegi silmas nn. "kolmanda maailma jamasid"..
Usun, et see raskuspunkt on juba möödas. Kes veel tänapäeval tahab suurelt panustada kurat-teab-kus, teha seda suurte ressurssidega ja teades, et võita pole midagi. Ainult kaotada.
Kuidas küll välditakse suuremat sekkumist nt. Liibuas. Jänkid loobusid pea täiesti...

Needsamad idanaabri provokatsioonid ei pea ju üldse kohe tähendama massirünnakut.
Võimalusi siin on ju kui palju..
Ja nii mõneski võib suurema relvaüksuse kiirpaiskamise võime olla üpris tähtis.

Aga pole ju tõsidust, kui ühet poolt ostetakse ilusaid miljardiasju ja teist kätt on reservid varustatud hapuks läinud rootsi humanitaarabiga? Kas prioriteedid on meil paigas

No, vaata mitu miljardit tahetakse panna nn. "sinu poolele"..

Peale koperdiste ja mereväe paatide(plaani järgi) nagu polegi rohkem mujale panustatud...
Äkki ongi paigas..??

www.militaar.net

Helikopterid

Kes on foorumil