Uued relvasüsteemid EKV-le

Vasta
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Droonide nähtamatus on jah müüt.
Neid on taevas leidnud ja alla tulistanud isegi selline arhailine (vaakumlampidel) tehnika nagu MiG-25 (Predator ja Iraagi kohal).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
rbl
Liige
Postitusi: 1466
Liitunud: 29 Nov, 2011 23:10

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas rbl »

Igasuguste templirüütlite poolt järjekordne pseudoteema leiutatud, kuhu meie piiramatuid riigikaitseressursse suurriikide eeskujul mittesihipäraselt matta. Uute miinijahtijate ja transpordihelikopterite ost ei lähe vist hetkel rahvale eriti peale. Seda tahaks küll näha kuidas Terras nende droonidega Venemaa järele luurama hakkab, vana mees aga varsa aru! Gruusia midagi küll enne sõda üritas aga enamiku kaaperdas Venemaa olemasolevate lähtekoodide abil ära või lasi lihtsalt alla. Gruusia kinkis Venemaale kenakese hulga neid Iisraeli Hermes-450 UAV-sid ja Harrise raadiojaamu. See meenutab rohkem mingit ettekavatsetud lääne tehnoloogia transiiti läbi Gruusia ja Eesti Venemaale. Võimalik, et Venemaa tahab lihtsalt uusi UAV mudeleid enne nende tootjale lõpliku tellimuse esitamist Gruusia ja Eesti maksumaksja kulul katsetada. Nüüd siis saab Venemaa oma nappe UAV varusid eestlaste omade arvelt jälle täiendada ja ehk õnnestub sellel Threod Systemsil hiljem neid isegi juba otse Iisraeli eeskujul Venemaale endalegi müüa.
Kissinger - "Military Men Are Just Dumb, Stupid Animals To Be Used As Pawns In Foreign Policy"
Kruuda
Liige
Postitusi: 857
Liitunud: 12 Veebr, 2007 6:33
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kruuda »

rbl kirjutas:Gruusia midagi küll enne sõda üritas aga enamiku kaaperdas Venemaa olemasolevate lähtekoodide abil ära või lasi lihtsalt alla. Gruusia kinkis Venemaale kenakese hulga neid Iisraeli Hermes-450 UAV-sid ja Harrise raadiojaamu. See meenutab rohkem mingit ettekavatsetud lääne tehnoloogia transiiti läbi Gruusia ja Eesti Venemaale. Võimalik, et Venemaa tahab lihtsalt uusi UAV mudeleid enne nende tootjale lõpliku tellimuse esitamist Gruusia ja Eesti maksumaksja kulul katsetada.
Millest oleks kahju kui see Droon midagi väärt oleks. :D Aga kui kasutada seda ühekordsena, näiteks riputada kaamera nagu valgustus rakett vastasele üles. Lasevad sodiks on enne tabamist nagunii pilt edastatud, ei lase, siis on enesehävituseks väike laeng.
Head pilti tegevad kaamerad on suht odavad ja odavnevad ilmselt veelgi. Pealegi neńde kokku kruvimine oleks piisavalt lihtne ise Eestis tegemiseks. Väldiks igasugu side ja muu lekkimist loodetavalt.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Head pilti tegevad odavad (st laiatarbe) kaamerad sõja-asjanduses toimivad kuni teatud piirini.
Sealt edasi kasvavad need hinnad lumepallina ja UAV juures ei maksa mitte see IR kaamera ja mudellennuk, vaid see, mis seda juhib ja andmeid vahetab ja see pole selline asjake, mida esimene tangentit all hoidev raadioamatöör ära segada suudab. Seejuures peab see lahendus olema täiesti autonoomne ja sõltumatu, mitte miski pool-tsiviilsidele tuginev (mobiilside ei pruugi siis enam töötada).

Täpselt samamoodi on ju öövaatlusseadmed "kättesaadavad" - Antila kataloogis paarsada eurot. Ainult militaarkasutuseks mõeldud viimast põlvkonda tarvtava vastase vastu pole vist eriti tark tegu seda IR lampi põlemagi panna, parem olla liikumatult ja oodata, kuni silmad harjuvad ja vastane mõne praksuva oksa peale astub.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Jaanus2 »

Ei taha rubla teooriatega ühineda, aga kui tõsiselt seda Terrase Venemaa-juttu võtta võib? Äkki on neid droone ikka vaja üleilmse terrorismi järgi luuramiseks kuskil kõrbes kas koos liitlastega või eraldi? Venemaa vastu võiks kõigepealt omaenda õhuruumis toimuva mingigi tõsisema kontrolli alla saada ja vaataks siis alles kaugemale.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas tommy »

Kas Terras väitis siis, et neid droone hakatakse kasutama rahuajal Venemaa õhuruumis luuramiseks...???
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Jaanus2 »

Seni seisavad siis laos? Mina kasutaks küll kuskil (kõrbes siis, seal käib sõda), mis nad muidu seisavad ja vananevad. Ja kui see sõda Venemaaga ükskord hakkab, kas meil selleks ajaks õhutõrje ja lennukid on? Droonid on...
HeiniR
Liige
Postitusi: 2017
Liitunud: 15 Juul, 2008 19:32
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas HeiniR »

Eesti meedias kommentaare lugedes jääb mulje, et 90% inimestest on lolliks läinud ja sisustavad enamuse oma päevast erinevate foobiate ja vandenõuteooriatega.
Delfi peldikuseinast rääkimata kohtab sellist mõtlemist kohati ka siinses foorumis.

Jaanus, küllap saadetakse vastavad üksused ka missioonile kui selline vajadus tekib.

Alles oli jutt sellest, et kui võtame Pzh2000, siis ilma vastava taseme UAV-deta ei ole asjal mõtet. Nüüd kui vastav hange menetlemisel, on probleemiks see, et EKV-d juhib mitte enam Brüsseli äraostetu, vaid FSB jünger, kes kattevarjuna on hakanud templirüütliks jms sarnased Ansipi väevõimu kujutavad probleemid.

Kui Venemaa neid droone/UAVsid soovib osta, siis ta need ostab ja saab need kergema vaevaga.
Jaanus2
Liige
Postitusi: 3818
Liitunud: 31 Mai, 2007 13:17
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Jaanus2 »

Kui need on millegi muu vajaliku ja samuti varsti saabuva juurde kuuluv osa, siis on muidugi tore. Lihtsalt hellaks on teinud senine praktika, sealt need foobiad kipuvad tulema. Ei mölise rohkem.
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Postitus Postitas setu »

Kirjutasin sellest GH droonihankest juba kaks aastat tagasi siia militaarfoorumisse. Selle ajaga pole mingit uut mõtlemist Eesi Kaitseministeeriumil toimunud. Sisuliselt on tegu lennukiosakute ost 2-ga nagu kasutaja Rubla ääri-veeri jutu sees ütles. Elik kõik panustame NATO ühishangetele ja päike on taevas kollasem.

Mis kahe aastaga on muutunud on see "vee segamine" kuna eesti matsirahvale oli "lennukiosakute ost 1" negatiivne, siis üritatakse otsida mingit asendusteemat või propaganda fookust, mis õigustaks miljonite põletamist. Seekord klopsiti kokku midagi väga ähmast, millel on palju lahtiseid niidiotsi, et tekiks elav diskussioon ja igaüks saaks õigustada omaenda äranägemise järgi seda, mida ise fantaseerib.

Taas tuleb tõdeda, et EKMi püramiidi tippu on raske murda ja selleks on vaja tugevamat rohujuuretasandit, kuna EKMi kõik varasemad hanked on 100% ulatuses teostunud nende endi pilli järgi ja siiani on olnud võimatu nende tegevust muuta. Kui keegi teab mõnda juhtumit - andku teada.

Eesti Kaitsevõime arendamine = võitlusvõimekuste jätkusuutlik optimeerimine
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
JTatikas
Liige
Postitusi: 144
Liitunud: 10 Jaan, 2014 15:15
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas JTatikas »

http://www.postimees.ee/2657668/eesti-p ... brigaadile
"Kokku on hankel kavas osta viis Global Hawki, mis maksavad kokku umbes 1,3 miljardit eurot. Hankes osalevad riigid tasuvad oma osa NATO liikmemaksude kaudu, Eesti osalus hankes on alla 0,02 protsendi lennukite kogumaksumusest."
Seega Eesti osa on 260 000 eurot, mis tasutakse meie NATO liikmemaksust. Lisakulu pole.
Kasutaja avatar
Kilo Tango
Liige
Postitusi: 9095
Liitunud: 14 Aug, 2008 15:40
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kilo Tango »

JTatikas kirjutas:http://www.postimees.ee/2657668/eesti-p ... brigaadile
"Kokku on hankel kavas osta viis Global Hawki, mis maksavad kokku umbes 1,3 miljardit eurot. Hankes osalevad riigid tasuvad oma osa NATO liikmemaksude kaudu, Eesti osalus hankes on alla 0,02 protsendi lennukite kogumaksumusest."
Seega Eesti osa on 260 000 eurot, mis tasutakse meie NATO liikmemaksust. Lisakulu pole.
Just tahtsin sama kommentaari panna.
allatah
Liige
Postitusi: 1063
Liitunud: 15 Veebr, 2006 17:04
Asukoht: Tallinn/Tartu/Võrumaa
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas allatah »

Ma küll ei tea, kui vinged asjad neile kahele brigaadile tulevad, aga vähemalt on samm õiges suunas. Hea oleks, kui saaks ka KL lahingüksuste tasemele mingi sellise riistapuu. Lahingkompaniile annaks kasvõi 5 või 3km raadiusega asi omajagu juurde ja mina oma lolli peaga arvan, et selliste "kaaperdamiseks" peaks venkud oma elektroonilise võitlusvõimekuse päris eesliinile tooma.
IMHO oleks kõige parem veel variant, mis suudab ka kuskile paika maanduda ja seal ökoreziimil jätkata pildi edastamist. Kohe, kui sinna midagi ilmub, tõuseb vajadusel õhku ja saab olukorrast parema pildi, et täpsemini tuld juhtida või saata info sellest hetkest, kui tuleb miinid lõhata.
Umbes sellised asjad on juba Eestis tootmises, aga ma ei kujuta ette, kui palju nende army-versioonid maksavad.
Pakun, et paarikümne komplektise tellimuse korral ei ole lahingkompaniile vajalik komplekt sugugi mitte palju (ehk äkki paar tuhat eurot). Sõber proovib kah kaaslastega ühte analoogset asja käima saada ning ütleb, et ainus mis maksab on arendustöö. Tõenäoliselt maksab ka sõjaväe jaoks piisavalt kindel datalink.
Olen õppustel korduvalt selliste seadmete järgi puudust tundnud

Sarnaseid kaameraga mänguasju saab osta paarisaja euro eest. http://kopterid.ee/tooted/parrot-ar-dro ... ltikopter/

Arvan, et sellistele puldiga juhitavatele koteritele hakkaks leidma turgu ka tsiviilis. Ka endal kuluks tööasjus teinekord ära selline kopter, mis "näeb metsa taha" ja mida on lihtne juhtida ning mille ma leian allakukkumise korral üles.
Kui hinnad jätkavad vähenemist ja lennukaugused suurenemist, siis ilmselt hangingi mingi sellise seadeldise.
Riigi kaitse on liiga tähtis asi, et seda teistele usaldada.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Uued relvasüsteemid EKV-le

Postitus Postitas Kapten Trumm »

KL asjade kohta liiguvad ka ringi asjata linnalegendid, justkui on kuskil "kallutatud jõud", kes desarmeerivad kaitseliitlasi.
Täna on Eestis reaalselt laos mitmeid relvi, mida võiks KL tarvitada, aga pole inimesi, on vaid hulga ballastkaadrit ning näpuotsaga neid aktiviste, kellele kannataks midagi kallist õpetada (needki on kinni muude ülesannetega juba). Üks taolisi asju on tegelikult Milan, mida täna võiks KL tarvitada küll ja veel.

Mingil põhjusel peljatakse meil mitmete erialadega aktiviste, oled juba pandud miinipildujarühma moonakandjaks, siis ei saa sa olla Milani peal ja laku panni väljaõppes.
Samal ajal erialakursused kannatavad pigem osalejate nappuse all, samas igasugu staabid loovad kunstlikke takistusi stiilis "kuulipilduri erialakursustel osalemine - ainult KP kohale määratutele".
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 14 külalist