Mis Ukrainas toimub? vol.1

Sündmused, mis saavad ajalooks alles homme.
Suletud
valvejoodik
Uudistaja
Postitusi: 16
Liitunud: 10 Mai, 2006 10:18
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas valvejoodik »

Viimati muutis valvejoodik, 31 Jaan, 2014 0:45, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Manurhin »

Tundub, et Ukraina opositsiooni liidrid on ikkagi nõrgad, asi muudkui venib ja venib, uudistes on märgitud isegi meeleavaldajate omavahelist kaklemaminekut ehk kui massi energiat ühe kindla sihtmärgi pihta ei suunata, siis tekivadki lõpuks omavahelised vastuolud, täpselt nagu Eestis eestlased vs. venelased, mitte mõlemad käsikäes koos vs. stagneerunud poliitikud. Teadagi, kellele nii kõige kasulikum on. Ilmselt Ukrainas kogu värk kas jookseb vaikselt tühjaks või kui plahvatab, siis juba täiesti kontrollimatult ja ma ei välistaks, et hoopis opositsiooniliidrid ise võivad olla need lapsed, kelle revolutsioon esimestena vana tava kohaselt pintslisse pistab. On ju vana tõde, et ära alusta sõda/revolutsiooni, kui sa pole kindel, et selle ka lõpetada suudad.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

Mailis Reps sai ka Ukraina meedias repliigi sekka öelda. Euroopa Nõukogu Parlamentaarse Assamblee (ENPA) (PACE inglise keeles) raportöör nagu ta on.
http://espreso.tv/new/2014/01/31/v_yevr ... ski_zakony
http://www.youtube.com/watch?v=zxtNpMnsF3Q

Arvestades meie esindajaid seal ja Repsi meediafopaad Soome-Ugri rahvaste kongressilt, ons tema siis see Eesti arvamuse kõige õigeim esindaja?
http://www.assembly.coe.int/nw/xml/Asse ... egation-ee

See Janukovitch on nagu Ukraina Savisaar. Mängib ka No Pasaran! sovjeedimeelsete noodil. "Majanduskäitumine" on ka igatepidi võrreldav.

P.S.
Sõjavägi "aitab" Janukovitchit.
http://espreso.tv/article/2014/01/31/pa ... politykoyu

Minu isiklik arvamus on, et Janukovitch kasutab hingetõmbe aega vastulöögi planeerimiseks. "Haigus" on vaid järjekordne aja ostmine.
Arvatavasti olukord varsti pingestub. Janukovitch hoiab presidenditoolist elu eest kinni. "Kompromisslahenduse" poole asi ei paista liikuvat ja ma arvan, et
sellesse uskumine oleks ka püha naiivsus. Parem sektor ütles kah, et kui president tegutsema ei hakka siis nad alustavad uuesti tänavalahingutega.
Mingitele tituškadele olla antud ajakirjaniku tõendid ja load enesekaitseks "traumapüstolid" osta. See siis sisuliselt õhu-püstol.

Relvastatud konflikti korral oleks tulemused suhteliselt ennustamatud. Ja see mõjutaks kogu Euroopat. Kui peaks lahti minema totaalne sõda, siis sekkuvad vast
tuumariigid ja jagavad Ukraina kaheks (või annavad kontrollitud neutraliteedi?).

Poola peaministri Tuski arvamus:
http://gordonua.com/news/maidan/Tusk-pr ... -7785.html

Samas on praegu õhus palju ähvardavat retoorikat, et teine osapool taganema sundida ja endale paremaid tingimusi kaubelda. Mis seal tõsi on ja mis
provokatsioon, seda on raske öelda. Aga maha rahuneda, huvi kaotada ja asja lõppenuks kuulutada on veel ilmselgelt vara.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kaur3 »

Ukraina sõjaväelased.
Текст обращения к президенту, как рассказали в министерстве обороны Украины, обсуждался на общем собрании аппарата ведомства в четверг, 30 января. Участники собрания, комментируя последние события в республике, заявили, что силовой захват государственных учреждений недопустим, а дальнейшая эскалация противостояния «угрожает территориальной целостности государства».

«Выражая свою гражданскую позицию, военнослужащие... призвали верховного главнокомандующего в рамках действующего законодательства принять безотлагательные меры по стабилизации ситуации в стране», — сообщается на сайте министерства.
http://www.ng.ru/news/456134.html

VF presidendi nõunik.
Если Президент Украины Виктор Янукович не подавит «мятеж», то он рискует потерять власть, после чего Украину ждет нарастающий хаос и внутренний конфликт.

Об этом в интервью корпоративному журналу «Газпром» сказал советник Президента РФ по вопросам региональной экономической интеграции Сергей Глазьев.
http://www.ng.ru/news/456128.html
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

Zhirinovski lubas Janukovitchile raha asemel padruneid anda, sest peale olümpiat kõlab käsk: "Padruneid mitte säästa."
http://www.youtube.com/watch?v=mnYpoYp99Aw

Propagandasõda tundub intensiivistuvat. Rohkem tekib igast pilte, karikatuure, laule, luuletusi ja klippe. Otsitakse välja diskrediteerivaid materjale, dokumente ja ähvardatakse.
Tegelased sealsetes kommentaariumites, foorumites ja twitterites muutuvad ka hüsteerilisemaks.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
setu
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 11 Mär, 2009 10:32
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas setu »

Pilt

Kui lihtsaid lahendusi antud juhul kasutavad jõustruktuurid nagu lihtne miilits ja Berkut omade identifitseerimisel st. sponsoreeritud grupeeringuliikmeid (titushko) protesteerivast lihtrahvast? Mingid paroolid vms?

BTW, Venemaa Siseministeeriumi eripolitseinikke ja instruktoreid on toodud turistidena Ukrainasse, seega sügavam mõõde alles algab. Valitsuse tegevus muutub veelgi kiiremaks rahva vastu

Pilt
Viimati muutis setu, 31 Jaan, 2014 16:23, muudetud 1 kord kokku.
otsin eestlasi, kes teenisid eskadrilli ülema major Toompuu all (sinised baretid) / (üksus Alfa); Taškendis, operatsioonid-patrullid: Pakistanis, Afganistanis, Vene-Hiina piiril; Vietnami operatsioon USA "guerrillas" vastu (1960ndad - 1970ndad).
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

setu kirjutas: Kui lihtsaid lahendusi antud juhul kasutavad jõustruktuurid nagu lihtne miilits ja Berkut omade identifitseerimisel st. sponsoreeritud grupeeringuliikmeid (titushko) protesteerivast lihtrahvast? Mingid paroolid vms?
Videotes (ja ka antud pildil) on näha olnud kollast paela ümber käe. See on üks näide. Ilmselt neid viise on veel ja erilist krüptograafiat siin ei ole.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Manurhin »

Janukovõtš tahab taas Putiniga kohtuda: http://www.postimees.ee/2681318/janukov ... ga-kohtuda
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

Illarionov väidab, et nädala jooksul alustab Vene Ukraina suunas totaalset survet. Olümpia polevat takistuseks.
Minu meelest on Illarionov alati otsest ja ausat juttu ajanud. Ta on olnud 2000-date alguses Putini nõunik. Ta on süsteemis sees olnud.

http://gordonua.com/news/politics/Illar ... -7816.html

Saab siis näha, pole kaua oodata vaja.
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jalutu »

Illarionov väidab, et nädala jooksul alustab Vene Ukraina suunas totaalset survet. Olümpia polevat takistuseks.
Kas tõesti ootavad veel? Huvitav, mida nad ootavad? Seda, et ülestõusnud oma viimased trumbid lauale tooks või seda, et Ukraina armee osas selgus saabuks? Viimane võiks olla üks väheseid takistusi... :scratch:
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Kasutaja avatar
Jalutu
Liige
Postitusi: 772
Liitunud: 29 Dets, 2012 19:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Jalutu »

Ukraina opositsioonijuht Arseni Jatsenjuki sõnul võivad võimud valitsusvastaste meeleavalduste mahasurumiseks kasutada sõjaväge.
http://www.postimees.ee/2682272/ukraina ... tanavatele

Siin teemas on sõjaväe küsimus ka paar korda tõusetunud. Ilmselgelt on hetkel just sõjavägi see element, mis määrab Ukraina sisepoliitilise probleemi edasise arengu või peatumise.
[i]Aga lapsed on Teil toredad![/i]
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Fucs »

Jalutu kirjutas:
Ukraina opositsioonijuht Arseni Jatsenjuki sõnul võivad võimud valitsusvastaste meeleavalduste mahasurumiseks kasutada sõjaväge.
http://www.postimees.ee/2682272/ukraina ... tanavatele
Ei imesta millegi üle.
Gruusia sõda ja Beijing olümpiamänge alustati ilusasti sünkroonis.

Kui Ukraina valitsuse poolel ja pooldajatel (nii riigis sees kui väljaspool) on piisav vajaminev kriitiline mass ülestõusnute kohta käivat kompromati kokku korjatud ja/või valmis produtseeritud, ning see materjal kõikmõeldavas meedias ilusasti ära presenteeritud (ajupestuid on vajalik hulk olemas ja laiemale üldsusele on ära näidatud/selgeks tehtud kõik see mida näidata/selgeks teha taheti, et nad hakkaks asjadest arvama nii nagu vaja), siis võib misiganes järgneda. Kõigepealt tuleb Janukovitši kaardiväel suukorv pähe saada võimalikult paljudele vastaspoole tegelastele, kes üritavad asjadest mingit teistsugust pilti edastada (eeskätt sõltumatu meedia ja igasugused interaktiivsed protestandid), või siis nad äärmisel juhul lihtsalt massiivse vastupropagandaga lämmatada, kui suukorvistamine ei õnnestu.

Ehk siis ilmselt üritatakse toimida läbimõeldult ja kiirustamata, eelnevalt oma tagalat kindlustades:
Organiseeritud ja juhitud provokatsioonid -> Riigisisene ning rahvusvaheline ajupesu ja propaganda -> vastaspoole vaigistamine koos eriolukorra kehtestamisega -> Vajalikud aktsioonid

Lisaks oodatakse võimalikult suurt, nii moraalset kui reaalset tuge, oma üritusele. Eeskätt Putinlandialt, aga ilmselgelt ka EU-lt , USA-lt ja teistelt olulistelt riikidelt. Või vähemalt erapooletust.

Mis ja millal reaalselt toimuma hakkab oleneb ma arvan sellest, kuidas ja kui hästi Janukovitš nende püstatatud ülesannetega hakkama saab.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5192
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas Manurhin »

Berkutlased talverõõme nautimas ehk küll on kena kilbiga hangest alla lasta:
http://englishrussia.com/2014/01/30/ukr ... r-shields/
Viimati muutis Manurhin, 02 Veebr, 2014 16:13, muudetud 1 kord kokku.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
Kasutaja avatar
kaur3
Liige
Postitusi: 6208
Liitunud: 26 Juul, 2005 12:09
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas kaur3 »

Müncheni julgeolekukonverentsil ja selle ümber toimuv näitab, kuidas iga osapool proovib oma mängu mängida.

http://www.reuters.com/article/2014/02/ ... 8U20140201

Ukrainas toimuv ei ole otseselt sissisõda, kuid piisava fantaasiaga võiks erinevad mängurid sobituda nendesse skeemidesse :)

http://en.citizendium.org/wiki/File:Kil ... system.png

http://en.citizendium.org/wiki/File:COIN-McCormick.png
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Mis Ukrainas toimub?

Postitus Postitas pagan »

Ma sain kah oma (nõu andva) panuse antud sinna Grušovskaja barrikaadidele. Twitteris tegin mingi aeg tagasi vastava säutsu ja praegu nägin, et soovitus ellu viidud.
Soovitasin neil ekraan üles panna ja omalt poolt videoprojektoriga vastaspoolele päevakajalisi asju näidata. Seda oli eemalt näha, et noorsõdurid seal ei
jaga toimuvast muhvigi. Ainult seisavad seal ja punnitavad silmi - vaadaku parem filme. Ma riputan nüüd endale virtuaalse teenete-medali rinda.

Pilt
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 17 külalist