Uued relvasüsteemid EKV-le

[TTA]

Xender, aitäh selgitamast! Minu hämmeldus kainete põhjamaalaste ja brittide uisapäis
toimetamise pärast muutus veel suuremaks. Täitsa uskumatult kuritegelik käitumine.

No neil on vist piisavalt pappi et võtta NLAW endale enamvähem sarnaseks relvaks nagu meil on AT-4. Vähemalt nii olen ma sellest loogikast aru saand.

[kaur3]

TTA,

kas efektiivsuse jada peaks olema selline AT-4 > CG > NLAW?

selle asemel, et osta CG koos suure valiku moonaga, hüppavad nad sellest tuimalt üle ja võtavad monofunktsionaalse NLAW-i, mis on pea 10x kallim kui AT-4? Kas nad pole sõjakoolis käinud ja majanduskoolis käinud? Või nad pole hinnatundlikud?

[Xender]

Aga ehk siis räägid meile, mis teeb NLAWi siis umbes 40x paremaks kui AT4 või siis samaväärseks Javeliniga ?

[kaur3]

Xender, mina seda ei tea. Ma olen lihtsalt seagaduses, sest ühelt poolt on Sinu argumendid ja teiselt poolt üsna nutikad Soome, Rootsi ja UK.

[tommy]

Ma olen lihtsalt seagaduses, sest ühelt poolt on Sinu argumendid ja teiselt poolt üsna nutikad Soome, Rootsi ja UK.

Kas see on argument relvasüsteemi toetuseks..???
Kolm riiki on hankinud...
Pigem võiks küsida, miks ainult kolm....??
Neist üks pealegi tootja.
Kui kolm on nii nutikad, siis ülejäänud maailm järelikult üsna rumalad..??
Või kuidas..??

[TTA]

TTA,

kas efektiivsuse jada peaks olema selline AT-4 > CG > NLAW?

selle asemel, et osta CG koos suure valiku moonaga, hüppavad nad sellest tuimalt üle ja võtavad monofunktsionaalse NLAW-i, mis on pea 10x kallim kui AT-4? Kas nad pole sõjakoolis käinud ja majanduskoolis käinud? Või nad pole hinnatundlikud?

No vähemalt UK's on see onuvennapõlvepojapoliitika ikka kaitsehangetes nii sügaval sees et seal ei saa millegi üle imestada.

[kaur3]

Selge. NLAW on Rootsi kunni sohilaps, keda ühelt poolt toetevad Charles, Harry, William, Camilla, Kate Middleton ning teiselt poolt Soome, kus rootslasted emamaad toetavad

tommy, kui juba küsimiseks läks, siis mitu sõjalist hiiglast kasutavad soomustatud iseliikujat 2000?

[Kapten Trumm]

Kas see on argument relvasüsteemi toetuseks..???
Kolm riiki on hankinud...
Pigem võiks küsida, miks ainult kolm....??
Neist üks pealegi tootja.
Kui kolm on nii nutikad, siis ülejäänud maailm järelikult üsna rumalad..??
Või kuidas..??

Selle "loogika" järgi tuleks võtta RPG-7/M-69
Seda on hankinud kümneid riike - tegelikult enamus maailma riikidest. Nagu ka AK-47 automaati.
See on see ülejäänud tark maailm.

[tommy]

tommy, kui juba küsimiseks läks, siis mitu sõjalist hiiglast kasutavad soomustatud iseliikujat 2000?

No ikka rohkem, kui NLAWi kasutajaid....
Kuid mida see meile ütlema peaks..??

[Kapten Trumm]

Mida ütlema peaks?
Arvan, et kaur3 mõte on selles, et ühelt poolt ostame kalleid röögatusi (mida isegi rikas USA pole pidanud vajalikuks), teisalt on elementaarsed tõrjelüngad täitmata.
Mitte ainult TT relvade, vaid ka kantavate ÕT rakettide osas (mitte taburitettide), mille tõhususe üle peale Ukrainat pole vist enam põhjust vaielda.
Kontseptsioon, kus pataljoni peale on näputäis TT rakette ja ülejäänud kamp on granaadiheitjate (või TT kahurite) peal, pärineb muidu 70ndate sõjalisest mõtlemisest.
Kus olid armeed tohutu suured, nö kahuriliha (keda RPG vms asjaga soomuse vastu saata piisavalt ja TT raketid olid alles kallis eksootika. Lisaks veel selline asi, et sellise jalaväe TT kontseptsiooni villjelejatel olid ka arvestatavad soomusarmeed (siis oli Saksamaal tuhandeid tanke).

Kas need tingimused on EKV hüpoteetilises võitluses VF sissetungi vastu täna täidetud, et põhiliselt mittejuhitavatel relvadel põhinevat soomustõrje kontsepti võiks pidada toimivaks?
Muideks NSVL motolaskurvägede ja VDV tankitõrjekontseptsioon sisaldas juhitava TT raketi võimekuse viimist jao (lahingmasina meeskonna) tasemele juba 70ndate alguses, kui need masinad tulid.
Sellega jäi paralleelselt käibele vanem süsteem (BTR-idel üksused), kus olid TT rühmad nagu meil.
Miks? Jaganud RPG-d kätte ja vperjot zaa roodinu. Küll vene eided sünnitavad uusi tankitõrjujaid.

[kaur3]

tommy, vihjata võiks seda, nagu Xender ja TTA viitasid NLAW-i tehingute puhul (ilma tõenduseta), et Saksa riik koos oma pankurite ja sõjatööstusega on teinud võib-olla onupojapoliitikat?

http://www.thepressproject.net/article/ ... corruption

http://www.bloomberg.com/news/2013-08-2 ... cials.html

http://aviationweek.com/defense/india-f ... heinmetall

Mina aga ei taha seda onupojapoliitika teemat jätkata. Ostkem ikka XM25, sest paistab head tööd tegevat. Siinkohal ootan ma nüüd küll TTA tuge, sest kunagi tegi ta mulle Scari teemas väga lihtsalt selgeks, et relvaperekond on hea, kuid neist pole tuhkagi kasu, kui neid jaksab vähe osta

[tommy]

tommy, vihjata võiks seda, nagu Xender ja TTA viitasid NLAW-i tehingute puhul (ilma tõenduseta), et Saksa riik koos oma pankurite ja sõjatööstusega on teinud võib-olla onupojapoliitikat?

No küllap tegidki..
Relvatööstus on üldse üks korruptsioonialdis äri.
Võib olla on põhjus selles, et sarnaseid relvasüsteeme, seda nii tehnilistelt näitajatelt, kui ka hinnalt on pakkumas mitmed tootjad.
Ja kõik ihkavad müüa...
Tee siis see õige valik....

Ja minul pole toimunud NLAWi tehingute puhul mingeid kahtlusi kahtlases poliitikas.
Lihtsalt, "kolm riiki kasutavad" argumendina ka ei päde...

[kaur3]

tommy, kui ma oleks Saabi jurist, siis läheks Sa laimu levitamise eest kohtu alla. Kuna ei ole, siis piirdun lihtsalt pettumusega argumenteerimatus vastuvaidlemises

[Mercurius]

Mis te arvate Browningu jalaväerühma/kompanii tasemest pluss erinevast moonast:
M903, M8, Mk211, M169...

http://en.wikipedia.org/wiki/.50_BMG

Peaks nagu tehnikavastast enesekaitsevõimet ja distantsi kasvatama.

Kas sellega
http://www.mil.ee/et/kaitsevagi/tehnika ... /Hecate-II
Saab ka lasta plekkkasti pihta?

Oskab keegi kommenteerida artikklis pakutud granaadiheitjate võimalusi meie tingimustes?
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012 ... r-tactics/

Tõin välja US-i artikkli ja tehnika sellepärast, et nüüd, kui me suured sõbrad oleme (ühised õppused, tehnika ja laskemoona eelpaigutus - logistika) ja rahagi neile tahame anda (Javelin), saab ehk ka teistest relvadest ja laskemoonast rääkida.

[tommy]

Ma usun Kaur, et sa Saabi jurist ei ole...
Kas ka mitte Saabi PR-mees..??