"Dissidendid" riigikaitsest

Vaba foorum kus võib arutada mujale mittesobivatel teemadel.
Vasta
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas tommy »

Ehk, ära otsusta inimese üle mitte tema sõnade, vaid tegude järgi.

Keskerakond, see on Savisaare, Toomi, Stalnuhhini ja Kõlvarti erakond. Nüüd ka Toomse.
Keskerakond, see on venemeelne ja venekeelne haridus, suhtumine, asjaajamine.
See on kõik see eemaletõukav, mis vohab meist ida pool asuvas riigis.
Endise luurohvitseri sõnul ei ole ta leidnud Keskerakonna tegevuses ühtegi faktidel põhinevat tõsist rikkumist
Ja seda peale ametlikku süüdimõistmist kohtus. Justnimelt partei, mitte selle üksikliikmeid.(mille kokkulugemine võiks sassi minna)
"Aga teised tegid kaaa...."
Kohus leidis, et Toobali ja Laasi süü eraviisilisele jälitustegevusele ning sõnumisaladuse rikkumisele kihutamises ning Toobali puhul veel ka dokumendi võltsimises ning erakonna majandustegevusele või varale kehtestatud piirangute rikkumises on tõendatud. Keskerakonna mõistis kohus süüdi juriidlise isikuna.
Maskid on langenud....
Roamless
Liige
Postitusi: 3798
Liitunud: 22 Okt, 2005 20:57
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Roamless »

Eks pettunud lähevad ikka sinna, kus neile lohutust ja võimalust tagasi teha pakutakse. Ilma Savisaareta oleks keskerakond midagi sotsiaaldemokraatide laadset, kuid jah kasulik "idioot" Toom ja põhimõtteliselt "mõjuagent" Kõlvart, kellele juhiseid otse Vene saatkonnast antakse, muuduvad praeguse Edgari partei lihtsalt venelaste marionetiks mõningates venkudele vajalikes suundades, nagu hariduspoliitika jne. Samas ega kõik 100 protsenti ei ole ainult eestlastele kahjulik, mis nendepoolt tuleb, kuigi sügavalt populistlik.
Unforeseen consequences
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2368
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Martin Herem »

Toomse sõnul peab riigi kaitsmise plaan olema suunatud kõige halvema stsenaariumiga toimetulekuks. "Ehk me peame suutma võidelda ka siis, kui mis iganes põhjusel, võimaliku sõja korral, liitlased appi tulla ei saaks. Iga abi on hea lisaboonus ja tänuväärne, kuid põhiplaani ei tohi ehitada üles lootusele, sest lootus ei ole meetod," kirjutab endine luureohvitser.
Soovin jõudu Toomsele ja ootan huviga kõnealuseid algatusi. Samuti julgustan kõiki teisi oma "kohustusliku loosungi laadsete" ideede elluviimiseks end mõne erakonnaga siduma või vähemalt nende eest hääle andma.
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Reigo »

Tegemist ei ole Pätsi-Laidoneri stiilis enesepettusega
Kuna Pätsi, 1939 jne sidumine selle teemaga on popp, siis tahaksin osutada, et need tegelased võisid sellel teemal küll laiemaid hulkasid petta (või rahustada), aga enesepettust nüüd seal vaevalt oli.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Esimene ülesanne uues parteis täidetud,sai jälle väikest kahtluseussi rahva hinge külvata?
Õige.
Ei tohi kõigutada NATO religiooni - see on mitteametlikult saanud EV riigiusuks.
NATO religioon on siis usk, mis muudab lollused tarkuseks (läbi NATO prisma off koors) ja annab õigustuse mistahes kodumaisele rumalusele ja tegematajätmisele - küll liitlased meie eest teevad, oleks lohutus. Tuleks kaaluda selle kõigutamise kriminaliseerimist ja ketserid tuleriidal põletada -aamen. 8)

Tommy testimoonia aga mind ei pannud üllatuma, täiesti tavapärane talitamine - kui isiku sõnum on sulle vastumeelne, siis külva kahtlusi isiku motiivide suhtes ja loo talle vaenlase kuvand. Olen päevakangelasega vähe kokku puutunud ja luurele läheks Toomsega iga kell.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

Trumm, kas sa suudad tõesti tõsiselt panna Savisaare juhitav Keskerakond ja tõsine mure eesti julgeoleku ja kaitsevõime pärast ühte lausesse? Keskerakonnas ei toimu Eedik Esimese teadmata ja heakskiitmata mitte midagi ja tõsiselt seda värsket parteilast ei tasuks mitte mingi hinna eest võtta. Eks vaatame, kuhu see jutt välja tüürib.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma ei ole Eediku julgeoleku-alasest rollist poolt sõnagi öelnud.
Ütlesin vaid, et Toomse puhul mingit kesiku-meelsust või venemeelsust otsida kindlasti ei maksa.
Samamoodi ei maksa neid Afganistani-sekeldusi päris Toobaliga ühte panna panna.
Millele siin tommy viitab.

Objektiivsuse huvides peab mõistagi märkida, et kesikuerakond pole õnneks olnud ei palgaarmee ega piiripardaki taga, selle taga olid ikkagi "tõsised julgeoleku eest muretsejad" :)
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

Siis tekib üks küsimus. Kui Venemeelsust otsida ei maksa, tähendab seda et Keskerakonna nokkimisjärjekorras saab ta olema viimaste seas, sealt tekib küsimus, et miks ta selle parteiga üldse liitus?
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kui asja üle järgi mõelda (mis mujal toimub), siis initsiatiiv võis tulla ju ka KE poolelt (koos piisavalt hea pakkumisega), kellel tundus, et neil antud teemal pole kedagi välja panna ning kes jääks valimiseelses debatis selgelt alla.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Lemet »

Toomse kesiklasse meelitamise taga võib olla kaks komponenti, esiteks kompetents,mida neil avalikult siiani aktsepteeritaval kujul suurt olemas polnud ja teiseks Toomse teatav mässumeelsus, mis avalikult teada. Nende suunalt igati mõistetav. Toomse poolt pole samuti midagi imelikku-marssalikepike pidada igal selle töö juudil ju paunas peituma, ülejäänud tõsiseltvõetavatel erakondadel on aga "militaareksperdi" kohad täidetud, v.a. sotsid vast, aga nemad on vähemalt minu arvates vaata et kesikutest hullemad.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Poti soldat
Liige
Postitusi: 1716
Liitunud: 02 Dets, 2012 12:44
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Poti soldat »

"NATO usk" võib ju veidi kahtlane olla, aga siiski parem kui "tegelt peaks lihtsalt Venemaaga sõbralike suhteid hoidma" ning "Ukraina teema üldse üks segane värk, mingid kaikamehed jms" seisukohad mida Keskerakond viljeleb. Ohuks valmistumise esimene etapp on ikkagi ohu olemasolu tunnistamine, mida keskerakonna kohta kahjuks öelda ei saa.
mx77
Liige
Postitusi: 1452
Liitunud: 15 Jaan, 2010 20:36

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas mx77 »

Kapten Trumm kirjutas:Kui asja üle järgi mõelda (mis mujal toimub), siis initsiatiiv võis tulla ju ka KE poolelt (koos piisavalt hea pakkumisega), kellel tundus, et neil antud teemal pole kedagi välja panna ning kes jääks valimiseelses debatis selgelt alla.
Ma küll hästi ei kujuta ette valimiseelset debatti, kus KE liige räägib Venemaast kui meie esmasest julgeolekuohust ja propageerib iseseisva kaitsevõimekuse tõsist kasvuvajadust? Kuna KE valijad on suuremalt jaolt venelased, siis mida nad sellest arvama peaks? Hästi ei tahaks uskuda, et Eedik endale niimoodi jalga laseb.
Ootame veel veidike, varsti tuleb sealt kindlast teksti stiilis, et NATO meid niikuinii ei aita ja parem on vantidega hästi läbi saada.
toomas tyrk See peab ikka üks meeletu edevus ning hea enesearvamus olema, mis sunnib sellist möla sellistes kogustes tootma. Siis nüüd tekib üha rohkem ja rohkem tunne, et ju ikka keegi maksab selle eest.
tommy
Liige
Postitusi: 3638
Liitunud: 02 Veebr, 2005 20:50
Asukoht: Eesti
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas tommy »

Siis tekib üks küsimus. Kui Venemeelsust otsida ei maksa, tähendab seda et Keskerakonna nokkimisjärjekorras saab ta olema viimaste seas, sealt tekib küsimus, et miks ta selle parteiga üldse liitus?
Liituda parteiga, tähendab võtta omaks need põhimõtted, tegutsemisviisid, agenda ja kõik see, mida üks partei endas kannab.
Liitumine parteiga, on lisaks kõigele muule ka statement. Eriti inimese puhul, keda vähekegi avalikus teab.
See tähendab, "Mina toetan neid ja seda, mida nad esindavad."

Keskerakond aastal 2014 on midagi muud, kui Keskerakond aastal 2000 või varemgi.
Keskerakond aastal 2014 on vähemalt minu jaoks üheselt Kremli käepikendus Eestis.
Lisaks ametlikule koostöölepingule ka nende ideoloogia, maailmavaate ja arusaamade kandja.

Lõpuks on igaühe vaba valik ja õigus liituda mistahes ametlikult tegutseva parteiga.
Kuid selle põhjalt kujuneb paraku ka teiste suhtumine.(loe veelkord esimest lõiku)
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Lemet »

Tommy, ära aja pada. Mõtle kasvõi kõigile neile KPSS liikmetele, kes meil praegu EV juhtpositsioonidel on. Pole see asi nii üheselt must-valge.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: "Dissidendid" kaitseväe teemadel

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Ma küll hästi ei kujuta ette valimiseelset debatti, kus KE liige räägib Venemaast kui meie esmasest julgeolekuohust ja propageerib iseseisva kaitsevõimekuse tõsist kasvuvajadust? Kuna KE valijad on suuremalt jaolt venelased, siis mida nad sellest arvama peaks? Hästi ei tahaks uskuda, et Eedik endale niimoodi jalga laseb.
Ootame veel veidike, varsti tuleb sealt kindlast teksti stiilis, et NATO meid niikuinii ei aita ja parem on vantidega hästi läbi saada.
Arvan, et KE asub pigem traditsioonilise lauskriitika teed (on suunatud peavooluparteides pettunute häälte korjamisele). Poliitikas pettunute arv on kasvutrendis.
Teiseks, on see ikka kindel, et KE ihaldab seda Moskva provintsi saatust - või on see peavooluparteide (RE, IRL ja SD) propagandistide väljamõeldis?
Ei ole mingit saladust, KE demoniseerimist kasutavad mõned parteikontorid osavalt arvaliku arvumuse kallutamiseks - kui te meid (ilmeksimatuid) ei vali, siis tuleb savisaar, rubla ja effessbee.

Disclaimerina märgin, et ei toeta KE tegevust, pole kunagi nende poolt valinud ega kavatse ka valida.
Mulle lihtsalt hakkab vastu siin levitatav neokommunistlik arusaam "kes pole meie poolt, on meie vastu". :rip:
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist