Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Vasta
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1129
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Rändur »

Oleks vaid säärased aktsioonid (nagu on tõesti kiiduväärne MTÜ Vaba Ukraina jms) ja liikumised
meie Kaitseliidu tugevdamiseks. Meil omalgi pole sellist meditsiinivarustust nagu need mehed saavad.
Või näiteks rikkad.
Riisalu ja teised varakad poliitikud tehku aktsioon , a.la "Tegin seihtotstarbelise annetuse
Sakala malevale. Terve Linnuse Ükskikkompanii võitlejad said oma AK4-dele optikad peale.
Nüüd suudavad nad mõjutada vastast olulise kaugemalt ja täpsemalt"
Thats it. Päris palju hääli võib sellise kampaaniaga saada.
Win Win situatsioon minu arvates. Omad kasud ka sees.
Aga kahjuks ei näe meedias seda.
Olen isegi mõelnud sellel teemal. Küllap viimase ajani ei ole päris paljudele poliitikutele siiski kohale jõudnud kui valusalt julgeoleku teema puudutab paljusid inimesi.
Samas peale Riisalu - kui palju neid varakaid poliitikuid on, kes riigikaitsest huvituvad või on huvitunud nii palju, et nad üldse teaks midagi sellisest annetuse võimalusest?
Kasutaja avatar
PaganHorde
Liige
Postitusi: 3971
Liitunud: 26 Jaan, 2014 9:00
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas PaganHorde »

No aga seda saab alustada ka ise ju. Miks oodata poliitbroilereid?
Kasutaja avatar
Rändur
Liige
Postitusi: 1129
Liitunud: 02 Juul, 2005 7:48
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Rändur »

Jutt oli ju rahakatest poliitikutest. Ma ei ole üks nendest. Mul ei ole sellist raha ja pole hääli püüda vaja.
Lihtsam ehk see sõnum viia üheni sellistest? Ossinovski paps ju ka rikas ... :D
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19498
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas ruger »

Kapten Trumm kirjutas:Üks kommentaar selle Postimehe artikli alt, mis omas tabavuses ja peenes iroonias teeb lausa tuju heaks, et huumorisoon pole veel kadunud:
Rasmusseni avaldus kohatu ka Eesti ametliku liini poliitikale. Eesti Valitsus on korduvalt kinnitanud, et Eesti Vabariik on kaitstud ja igasugused jutud ja mõtted mingitest hübriidsõdadest on Kremli agressiivne propaganda, ja kõik kes sel teemal flirdivad on kas Kremli infosõja ohvrid või Kremli käepikendus kelle juttudel meie eriteenistused hoiavad hoolikalt silma peal. Nii, et Rasmussen on rämedalt oma hinnanguna rünnanud Eesti ametlikku positsiooni, ja näis kas EV valitsusel on väärtusepõhise poliitikakohaselt selgroogu Rasmusseni ekslik hinnang ümber lükata või vähemalt Rasmussen kremli hääletoruna hukka mõista :)
..kui just ei ole võimalik vastupidine variant, et Rasmusseni hinnang on tõele lähemal ja hoopis Eesti valitsuse kindlameelsus on eksitav propaganda ja oma kodanike eksitamine. Ootame valitsuse reageeringu Rasmusseni hinnangule ära - siis paistab :D
aj1972 kirjutas:Leedu ja Eesti hetke suurim vahe on,et Eestis toimuvad kohe valimised ning seoses sellega valivad poliitikud sellised sõnumid mis nende häältesaagi suurimaks jätab.
Rõivas sõnumiga "kindlalt edasi" ei saa väita,et senine olukorra hinnang oli vale ja meie oleks saanud palju rohkem ära teha riigikaitseks.
Selletõttu kiideldakse kuidas Eesti on hästi kaitstud,NATO,liitlased jmt. enese kiidukõne enne valimisi.
Rumalad poliitikud pole, saavad aru küll mis seisus oleme aga kahjuks on oma rahakott ja partei valimistulemused tähtsamad kui Eesti riik.
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
tuna
Liige
Postitusi: 600
Liitunud: 20 Juul, 2005 13:35
Asukoht: Kärdla
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas tuna »

Kõigepealt, jutt algas siiski sellistest stsenaariumitest, kus midagi ei juhtu. Mis on kaitseplaneerimise seisukohalt, noh, nagu öeldakse, intellektuaalselt huvitav idee.
Kirjeldatud toredate mõtete kohta võib kohe esimese asjana öelda, et need jäävad väljapoole päästjate nö tavaelu. Keegi ei ootagi, et päästjad selliste stsenaariumitega hakkama saaksid. Sellisel juhul koondatakse juba kogu riigi ressursid. Sõjaväe puhul on aga paraku see häda, et ta on viimane kaitseliin. Ja seepärast on ka seda mõistlikku piiri, mille tagused asjad võib rahumeeli jätta arvestamata, üsna raske tõmmata. Vähemalt mõttetegevuses seda ei tohikski teha, sest ressursside olemasolu tõmbab tegelikus elus selle piiri niikuinii meie eest ära. Selleks et ootamatuste puhul hakkama saada, tuleb mõttetöö enne ära teha. Kui nüüd mälu järgi Twaini tsiteerida, siis "tavaliselt kulub paar nädalat ettevalmistust, et kanda ette üks korralik kohapeal improviseeritud kõne".
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40133
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Üldiselt on kriisiplaneerimise üks tähtsamaid reegleid "hope for the best, prepare for the worst".
Üks neetult toimiv reegel, mis on mitmel pool (sh ka meil) elegantselt üle lastud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
a11
Liige
Postitusi: 245
Liitunud: 10 Okt, 2014 10:36
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas a11 »

Martin Herem tõi enne võrdluseks teoreetilise olukorra Päästeameti valdkonnast. Sellise olukorra lahendamisel ilmselt jääks meil puudu inimestest ja tehnikast.
Samas võimalikult paljude Kaitseliidu relvade kodus hoidmine küll ressursi puuduse taha ei jää. Pigem on see keskladude ehitamisest isegi odavam ja aitaks teatud riske maandada.
Kasutaja avatar
Smith
Liige
Postitusi: 1605
Liitunud: 10 Veebr, 2012 22:01
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Smith »

Pilt

Pilt

Pilt

Meil pole endiselt plaani kuulipildujatele optikaid peale panna ?
Või on kuskilt läbi käinud ?
"We have 50 million Muslims in Europe. There are signs that Allah will grant Islam victory in Europe—without swords, without guns, without conquest—will turn it into a Muslim continent within a few decades." Muammar Gaddafi
Martin Herem
Liige
Postitusi: 2372
Liitunud: 10 Okt, 2014 7:51
Asukoht: Rahu ja Sõpruse Asulas :)
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Martin Herem »

Martin Herem tõi enne võrdluseks teoreetilise olukorra Päästeameti valdkonnast. Sellise olukorra lahendamisel ilmselt jääks meil puudu inimestest ja tehnikast.
Samas võimalikult paljude Kaitseliidu relvade kodus hoidmine küll ressursi puuduse taha ei jää. Pigem on see keskladude ehitamisest isegi odavam ja aitaks teatud riske maandada.
Ega ma pole relvade kodus hoidmise vastu. KP ja GH on vist küll veidi liiga ... Minu jutu mõte oli selles, et me pingutame siin mõtlemisega üle. Ma üritasin näidata, et on olemas veel hullemaid stsenaariume, milleks me ei valmistu. No tuleb välja, et kui mina fanaseerin, siis on liiga palju ...
Kasutaja avatar
swatest
Liige
Postitusi: 240
Liitunud: 26 Dets, 2009 23:21
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas swatest »

Kõrgeima otsa mehed said kõrgemad pagunid.
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 859&type=1
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40133
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Martin Herem tõi enne võrdluseks teoreetilise olukorra Päästeameti valdkonnast. Sellise olukorra lahendamisel ilmselt jääks meil puudu inimestest ja tehnikast.
Sellisteks olukordadeks on olemas astmeliselt rakendatavad plaanid ja reservressursid. Eestis neid kahjuks sõja puhuks täna pole (keegi polegi sellist eesmärki seadnud, et tsiviilpääste ja laiemalt kriisireguleerimine oleks valmis sõjaks, eeldatakse, et sõda lihtsalt ei tule).

Peale pauku leiutamised lõpevad lihtsalt käest läinud olukorra tagajärgede likvideerimisega. Mis on kulukas (ka elude mõttes).
Pärnu nn jaanuaritormi ajal oli vaja lihtsalt õigel ajal kuulata teadlasi ja käia õigeaegselt vajalikud rajoonid läbi ja lasta vilet/massimeediast vastavat infot.
Kuna seda ei tehtud (vilet ei saanudki lasta, sest puudus vastav häiresüsteem), lõppes see üritus Kaitseliidu kummipaatidel uppunud majadest inimeste päästmisega - tsirkus, mis olnuks lihtsalt välditav õigeaegse ja mõtestatud tegevusega. Muideks, taoline üleujutus polnud Pärnus esmakordne - taolisi asju on juhtunud ka varem. Paraku on taoline kogemus ja järjepidevus lastud tuulde, suuresti ka teatud dogmaatilistel põhjusel ("selline vene aegne tsiviilkaitse saast pole asjakohane moodsas, ressursiökonoomiale orienteeritud täisprofessionaalses päästesüsteemis"). Pärnu linn pole vahepeal eriti kõrgemale tõusnud ning vesi käitub ikka samamoodi nagu 40 aastat tagasi, inimolendi käitumine jänni jäädes või külmas vees viibides pole kah oluliselt muutunud.

Päästeametis on alatasa miskipärast vajalikud telefoninumbrid, kontaktid ja lepingud tekkinud peale pauku, näiteks peale KV puksiirmasinate läbi viidud edukat operatsiooni Ülemistel ei kulunud hiljem Mustvee gaasiauto juhtumis eriti kaua aega, kui need evakuaatorid ka appi kutsuti. Suudetakse küll ja väga hästi, kui ülesanne püstitada ja tahta see lahendada. Tegelikult PA-l ka vedas omajagu, et jää oli piisavalt paks, sest taolise jokutamisega (õnnetus juhtus ennelõunasel ajal, aga evakuaatorid tulid vastu ööd) oleks võinud lennuk ka järve vajuda ning sealt selle kättesaamine olnuks omajagu keerukam (selleks poleks piisanud ka KV masinatest enam).
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kasutaja avatar
pagan
Liige
Postitusi: 1263
Liitunud: 10 Nov, 2011 1:55
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas pagan »

Zbigniew Brzezinski - If Putin seizes Riga and Tallinn
http://www.c-span.org/video/?c4526875/z ... ga-tallinn
Ülbeks minekuga hakkavad vead tulema.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15559
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Fucs »

UKR meedias artikkel sellest, et USA saadab Saksamaale 12 lennukit A-10 "Thunderbolt II" ja 300 sõjaväelast, kes võtavad osa õppustest "Atlantic Resolve" ja suunduvad pärast õppuseid Ida-Euroopa maadesse, kuhu nad jäävad esialgu oletatavasti vähemalt veebruari lõpuni.

США отправят в Европу 12 штурмовиков и 300 военных
Самолеты сначала прилетят в Германию, а потом отправятся в восточные страны.

ВВС США решили расширить свое присутствие в Европе. Для проведения операции Atlantic Resolve в Германию будут отправлены 12 штурмовиков A-10 "Thunderbolt II" и около 300 военных. Об этом сообщили Sargs.lv.

Когда операция подойдет к концу, самолеты направят в страны восточной Европы. Предполагается, что военнослужащие и штурмовики будут на месте до конца февраля.

- Это еще один способ увеличить присутствие ВВС США в Европе и доказать нашим союзникам, что безопасность в Европе наш приоритет, - рассказал заместитель командующего ВВС США в Европе и Африке Том Джонс.

По его словам, обычно подобные операции проводятся в тихоокеанском регионе с 2004 года. в Европе операция будут проводиться впервые.

Ранее сообщалось, что НАТО вместе с Грузией создадут совместный тренировочный центр. Располагаться он будет в Тбилиси. Его создание очень важно, как для альянса, так и для самой Грузии. Об этом заявил генсекретарь НАТО Йенс Столтенберг. Все страны партнеры альянса тоже смогут тренироваться на этой базе.

В НАТО планируют увеличить численность сил реагирования. Увеличат количество солдат с 13 до 30 тысяч, кроме того создадут новое подразделение быстрого реагирования. Оно будет защищать государств-членов альянса. Решение об усилении примут в четверг на министерском заседании в штаб-квартире альянса в Брюсселе.

http://kp.ua/politics/490256-ssha-otpra ... 0-voennykh
Yks
Liige
Postitusi: 1915
Liitunud: 04 Juun, 2014 8:48

Re: Eesti on paremini kaitstud kui kunagi varem

Postitus Postitas Yks »

Oma kodanikukaitse ristikäigul olen ma jõudnud väga delikaatsesse (ja loodetavasti mitte tõde sisaldava) infoni.
Nimelt eksisteerivad väidetavalt kenasti igatsorti plaanid ja evakuatsioonikavad kõrgemal tasandil, kuid mis kõik evivad üsnagi kõrget salastatuse taset, mistõttu ei saa neist kavadest/plaanidest riigisaldustele juurdepääsu mitte omavate inimestega ei rääkida ega ka neid jagada.

Veelgi enam, väidetavalt on kodanikukaitse see osa, mis nüüd peaks moodustama lüli "planeerijad/kõrgemad ametnikud/riik" > "tarbijad/kodanikud/päästetavad" vahel lubatud... trummipõrin ja imestunud silmad... turvaäriga tegelevale seltskonnale (või ühele indiviidile?). Ehk siis kodanikukaitsealast koolitust peaks mingil hetkel hakkama jagama mingi turvafirma või sellest turvafirma omanikeringist tuletatud MTÜ al la Kodanikukaitse 2 (tartlastel kunagi oli selline MTÜ) või mis iganes. Mis siis tähendab, et eriti keerukate sündmuste (sõda seda kahtlemata on) pannakse turvafirma tüüpi eraettevõttele kohustus hakata tegelema kodnikukaitse alaste evakuatsioonide, teavituste, varjenditesse juhatmistega (mida siis nagu see sama ettevõte kontrollib või haldab või mis?) jne.

Kui ma seda turvafirma "vandenõu" eile kuulsin, siis ei uskunud. Loodetavasti ajas sellest rääkija pläma. Samas salastatusest tulenevatest probleemidest ehk info jäämist kitsasse riigisaladusega tegelemist lubava templiga seltskonda aga rääkisid rohkem kui kaks inimest. Siin võib isegi mingi alus juttudel olla. Sel juhul loodetakse minuarust täiesti ebareaalselt, et tunnil X, kui hakatakse ülevalt käske jagama, siis kõik toimib sest "plaanid ju on". Lisaks väideti, et plaanide salastatus on otseselt seotud ka sellega, et enamik plaane sisaldab pigem VIPide kiiret evakuatsiooni...teadagi kuhu, kui laiemalt elanikkonnaga tegelemist. Viimane väide võib olla siiski pahatahlik infomüra.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline