Venemaa ootamatu rünnak
Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
Tallinnas töötav KL malevlane peab võib-olla malevat vahetama,et suudaks kiiremini reageerida.
Ma tahaks näha kuidas reserv paari tunniga valmis pannakse! Ise arvan,et 95%(5% ei suuda kui ei ole kodumaleva juures) juhtudel olen 2 tunni pärast täisvarustuses valmis käsku kuulma. Öösel reageerin kiiremini...
Ma tahaks näha kuidas reserv paari tunniga valmis pannakse! Ise arvan,et 95%(5% ei suuda kui ei ole kodumaleva juures) juhtudel olen 2 tunni pärast täisvarustuses valmis käsku kuulma. Öösel reageerin kiiremini...
Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
Kui eelhoiatus on näiteks kolm tundi ja rünnatakse igast suvalisest suunast siis jalule suudad ajada kaitseliidu, scoutsi ja liitlased.
Või suudame selle ajaga reservist mõne üksuse mobiliseerida?
Keegi pole õelnud et mobilisatsioon on mõtetu.
Lihtsalt reserv reageerib kõigist kõige aeglasemalt ja kõik teised on juba ammu vastasega kontakti saavutanud ja toetavad seega mopi läbi viimist et reservid saaksid teistega võimalikult kiirelt liituda.
Ma ütlesin et reservile kaitseliidu rühmasid juurde anda on vähemalt konflikti alguses mõtetu sest kaitseliidu üksused on juba lahingus kui reservid alles tulevad.
Ma räägin et on mõtetu lootma jääda kiirreageerimisele mille aluseks on üldmobilisatsioon mis kestab parimal juhul kolm päeva.
Või suudame selle ajaga reservist mõne üksuse mobiliseerida?
Keegi pole õelnud et mobilisatsioon on mõtetu.
Lihtsalt reserv reageerib kõigist kõige aeglasemalt ja kõik teised on juba ammu vastasega kontakti saavutanud ja toetavad seega mopi läbi viimist et reservid saaksid teistega võimalikult kiirelt liituda.
Ma ütlesin et reservile kaitseliidu rühmasid juurde anda on vähemalt konflikti alguses mõtetu sest kaitseliidu üksused on juba lahingus kui reservid alles tulevad.
Ma räägin et on mõtetu lootma jääda kiirreageerimisele mille aluseks on üldmobilisatsioon mis kestab parimal juhul kolm päeva.
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Saksamaal pandi põlema 8 veoautot, millest 6 kuulusid Saksa relvajõududele. Eks vajadusel leitakse selliseid (sõjavastaseid ja muid kasulike idioote) tegelasi, kes infrat ja tehnikat ründavad, piisavalt ka Euroopas. Vahepeal oli see teema päris tuline. Nüüd siis jälle.
https://www.youtube.com/watch?v=zR9N8ZARGgw
https://www.youtube.com/watch?v=zR9N8ZARGgw
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Teemat (VF ootamatu rünnak) käsitleb värskelt ilmunud Teabeameti aastaraamat, mida refereerib Postimees.
Tsitaat ootamatu rünnaku teemal:
RANDi meieteemaline töö ning meie vastukajad
BBC film
Dissident Toomse blogi 2014. a kevadel
Postimehe refereeringut lugedes tundub, et need hirmud on nüüd ka ametlikult kinnitatud.
Tsitaat ootamatu rünnaku teemal:
Meenutame siinkohal:Venemaa sõjaline planeerimine Balti operatiivsuunal lähtub eeldusest, et tal on vägede koondamisel NATO ees ajaline eelis. Moskva usub, et suudab Balti riikides sooritada piiratud ulatusega sõjalise operatsiooni, enne kui NATO jõuab tõhusalt sekkuda. Sellise operatsiooni eesmärk ei oleks kogu Eesti või Läti territooriumi hõivamine, vaid kontrolli kehtestamine mõne piiriäärse linna või piirkonna üle. Operatsiooni sooritaksid alaliselt Eesti (Läti) piiride läheduses paiknevad üksused, mida julgestaks 1. tankiarmee ja Kesksõjaväeringkonna üksused ning taktikaline tuumarelv (heidutusena).
RANDi meieteemaline töö ning meie vastukajad
BBC film
Dissident Toomse blogi 2014. a kevadel
Postimehe refereeringut lugedes tundub, et need hirmud on nüüd ka ametlikult kinnitatud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Tankid EKV-le elik "soomusmanöövrivõime"
Tegelikkus:Martin Herem kirjutas:Mitte vastamiseks vaid mõtlemiseks:
Kui see nii oleks, siis ... miks me seda kõike teeme?
Mille pärast jõuab Tallinnas töötav Tartu maleva KL liige lahingusse enne kui, Tartus elav ja Võrus formeeritava pataljoni reservväelane?
Kas nurgakivi või eesliin võiks seisneda selles, et KL liikmed on aastaid harjutanud, paremini SA ülesandeid teadvad, "roherahva" ja "mardikate" puhul hõlpsamini kasutatavad oma piirkonnas ... ?
Tallinnas/Tartus asuv vastavasse üksusesse kuuluv kaitseliitlane jõuab kogunemispunkti, üksus formeerub, jõuab tegevuspiirkonda, alustab ülesande täitmist OLULISELT varem kui seda teeb KV reservüksus võrdse eelhoiatuse tingimustes. Siilil muide tõestatud.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Refereeringise siin: http://www.postimees.ee/3611813/teabeam ... valistatudKapten Trumm kirjutas:Teemat (VF ootamatu rünnak) käsitleb värskelt ilmunud Teabeameti aastaraamat, mida refereerib Postimees.
Tsitaat ootamatu rünnaku teemal:Meenutame siinkohal:Venemaa sõjaline planeerimine Balti operatiivsuunal lähtub eeldusest, et tal on vägede koondamisel NATO ees ajaline eelis. Moskva usub, et suudab Balti riikides sooritada piiratud ulatusega sõjalise operatsiooni, enne kui NATO jõuab tõhusalt sekkuda. Sellise operatsiooni eesmärk ei oleks kogu Eesti või Läti territooriumi hõivamine, vaid kontrolli kehtestamine mõne piiriäärse linna või piirkonna üle. Operatsiooni sooritaksid alaliselt Eesti (Läti) piiride läheduses paiknevad üksused, mida julgestaks 1. tankiarmee ja Kesksõjaväeringkonna üksused ning taktikaline tuumarelv (heidutusena).
RANDi meieteemaline töö ning meie vastukajad
BBC film
Dissident Toomse blogi 2014. a kevadel
Postimehe refereeringut lugedes tundub, et need hirmud on nüüd ka ametlikult kinnitatud.
Tundub et, tõepoolest ollakse ka ametlikult mures mitme teema pärast, mille üle on siin pikalt trummi põristatud, mis on muidugi hea
Antud lõigus on mainitud ohuna stsenaariumit, mille taolist sai esile toodud ka sellesama teema teisel lehel, vastukajaks arusaamale nagu ainuke idapoolne tähelepanu vääriv oht oleks pigem terve Eesti/Baltikumi hõivamine (koos vajalike okupatsioonivägede pika ettevalmistamisega)
Ei pretendeeri selle mõttega mingile originaalsusele, taolisi mõttearendusi on siit korduvalt läbi käinud, ning ei ole need ka eriti rasked ette kujutada. Lihtsalt mäletan üsna selgelt vihaseid rünnakuid antud stsenaariumi vastu, mis seepale tekkisid, (mis nüüd kuhugi kadunud on). Loodetavasti suhtutakse Teabeameti seisukohta natu lugupidavamalt kui rumalate foorumlaste heietamisse.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Mul tekkis seda artiklit lugedes ka teatud deja vu tunne
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Dokument ise saadaval http://www.teabeamet.ee/pdf/2016-et.pdf
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Reaalsus on see, et praktiliselt mitte ükski läänemereäärne riik ei oma 24/7 toimivat sõjaväge, mis võimeline reageerima ilma eelhoiatuseta. Isegi mitte siin foorumis ülikiidetud Soome.
Me võime omada ka 100 või 200 tanki, aga sellist reageerimisvõimet nagu osad ksf'd eeldavad, ei saavuta me kunagi. Eriti kui armee selgroo peaks moodustama reservistid.
See aeg sai läbi külma sõjaga, kus tankimootorid käisid ning vaenlane oli pidevalt sihikul.
Küsimus ongi selles, et kuidas võimalikke provokatsioone ära hoida? Kas venelaste kintsu paitades nagu sommid või kasutades selleks NATO heidutust?
Kui meie räägime siin pidevalt nn ida-viru kaartist, kus venelased ilma hoiatuseta sisse tulevad siis analoogne teema on üleval ka Soomes. Kas soomlastel on plaan, kui nüüd ja praegu vurab üle piiri mõni vene diviis ning okupeerib osa põhja-Soomest ja tagasivõtuüritusel ähvardatakse tuumarusikaga?
Ehk ainuke millele me saame loota on meie poliitikute tarkus ning eelhoiatus. Pidevalt konstrueerides erinevaid stsenaariume, kus me tõestame endale, et oleme saamatud ja kaitsmatud (eriti kui meil puuduvad tankid:)) tekitavad tunde, et peaks minema end kohe ära riputama. Sest venelased naguinii tulevad, ootamatult, ning meil pole mingeid võimalusi vastuhakuks. Isegi punkrid puuduvad.
Me võime omada ka 100 või 200 tanki, aga sellist reageerimisvõimet nagu osad ksf'd eeldavad, ei saavuta me kunagi. Eriti kui armee selgroo peaks moodustama reservistid.
See aeg sai läbi külma sõjaga, kus tankimootorid käisid ning vaenlane oli pidevalt sihikul.
Küsimus ongi selles, et kuidas võimalikke provokatsioone ära hoida? Kas venelaste kintsu paitades nagu sommid või kasutades selleks NATO heidutust?
Kui meie räägime siin pidevalt nn ida-viru kaartist, kus venelased ilma hoiatuseta sisse tulevad siis analoogne teema on üleval ka Soomes. Kas soomlastel on plaan, kui nüüd ja praegu vurab üle piiri mõni vene diviis ning okupeerib osa põhja-Soomest ja tagasivõtuüritusel ähvardatakse tuumarusikaga?
Ehk ainuke millele me saame loota on meie poliitikute tarkus ning eelhoiatus. Pidevalt konstrueerides erinevaid stsenaariume, kus me tõestame endale, et oleme saamatud ja kaitsmatud (eriti kui meil puuduvad tankid:)) tekitavad tunde, et peaks minema end kohe ära riputama. Sest venelased naguinii tulevad, ootamatult, ning meil pole mingeid võimalusi vastuhakuks. Isegi punkrid puuduvad.
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Millise partei/ministeeriumi kontorist taolised põhjapanevad avaldused ka tulevad....?Ehk ainuke millele me saame loota on meie poliitikute tarkus ning eelhoiatus
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Selleks ei pea partei liigegi olema. Lihtsalt mõned inimesed suunavad juttu alati sinna.
Okei. Oletame, et meil on nende 44 CV asemel 44 2A7-t. Kas me oleme kaitstud Narva ära võtmise eest?
Okei. Oletame, et meil on nende 44 CV asemel 44 2A7-t. Kas me oleme kaitstud Narva ära võtmise eest?
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Soomel kyll sojaliselt kuidagi eriti hästi ei lähe, eks sellepärast ostetaksegi pidevalt tanke ja pomme kokku, et venelastega on 1300 km piiri ja ei tea, millal tsaaril kuri meel peale tuleb. 24/7 armee hoidmine on väga kallis. Kui soomlastel oleks rahaga priisata, siis ilmselt tiksuks neil 2-3 pataljoni lahingugruppi yleajateenijatest mööda riiki laiali paigutatuna. Masendusse langeda ei ole ka motet, sest lennuvägi ja laevastik on ikkagi 24/7 olemas ja valvel
Pohja-Soome vallutamine venelaste poolt, see oleks kyll hea huumor. Soomlased laseksid yksikutel maanteedel moned sillad ja raudtee puruks ja venelane istuks Lapimaal sääskede söödaks kuni koju lähevad. Voi kui ei jaksa koju minna, siis taotlevad asyyli
Talvesojas yritati pohja poolt Soome sisse pressida, tasub lugeda, mis seal toimus, kuid lopuks oli soomlastel suur hulk trofeesid ja jääpurikaks hangunud puna-armeelasi. Jätkusojas ei proovitud samasse ämbrisse uuesti astuda. Ega see teedevork tänapäevalgi sealkandis ei ole muutunud, sisuliselt metsik eramaa ja kolgas.
Pohja-Soome vallutamine venelaste poolt, see oleks kyll hea huumor. Soomlased laseksid yksikutel maanteedel moned sillad ja raudtee puruks ja venelane istuks Lapimaal sääskede söödaks kuni koju lähevad. Voi kui ei jaksa koju minna, siis taotlevad asyyli
Talvesojas yritati pohja poolt Soome sisse pressida, tasub lugeda, mis seal toimus, kuid lopuks oli soomlastel suur hulk trofeesid ja jääpurikaks hangunud puna-armeelasi. Jätkusojas ei proovitud samasse ämbrisse uuesti astuda. Ega see teedevork tänapäevalgi sealkandis ei ole muutunud, sisuliselt metsik eramaa ja kolgas.
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Siinkohal julgeks tsiteerida austet isand Palmi...Okei. Oletame, et meil on nende 44 CV asemel 44 2A7-t. Kas me oleme kaitstud Narva ära võtmise eest?
Ilmselt poleks 2A7 puhul mingeid kõhklusi, millega sõtta sõitaKui mulle antaks valida, kas minna lahingusse CV9035 (ja just nimelt 9035, ehk MkIII) või T-55/T-72, Leopard 1 (ükskõik, milline modifikatsioon), Leopard 2A4, siis valiksin CV9035.
Leo 2A5, A6 osas peaks juba mõtlema.
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40201
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Kasutajale taara:
Selline küsimuse püstitus on demagoogiline ning selle tegemise eesmärk oponenti lollitada juba enne vastamist.
Ei aita. 44 CV-d ka muide ei aita.
Selline küsimuse püstitus on demagoogiline ning selle tegemise eesmärk oponenti lollitada juba enne vastamist.
Ei aita. 44 CV-d ka muide ei aita.
No mulle jääb mulje, et riiklik/parteiline valvekommentaarium on peale Postimehe anonüümse foorumi sulgemist siia kolinud. Kohe tõsiselt. Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele"Lihtsalt mõned inimesed suunavad juttu alati sinna.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Re: Venemaa ootamatu rünnak
Kas sellest tuleks eeldada, et on ainult üks ja õige arvamus, ehk Trummi arvamus, mina küll nii ei arva. Foorum ongi selleks, et erinevad inimesed erinevaid arvamusi avaldaks, mitte üks ees laulaks ja teised kaas vilistaks, siis kipub minema väga ninasarvikute kontoriks ehk eelpool kritiseeritud parteiliseks valvekommentaariumiks.No mulle jääb mulje, et riiklik/parteiline valvekommentaarium on peale Postimehe anonüümse foorumi sulgemist siia kolinud. Kohe tõsiselt. Ilmub mingi asjamees eikuskilt, kellel pole staaži ollagi ja kukub siin vanu hunte seina lööma ja põhjapanevaid avaldusi tegema "loota tuleb poliitikute tarkusele"
Unforeseen consequences
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 9 külalist