Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Padrunid, mürsud, miinid, granaadid ja kõik muu, mis lendab ja plahvatab, või tapab/vigastab/hävitab muul moel...
eeru
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 30 Jaan, 2011 21:55
Asukoht: norge
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas eeru »

Midagi ei aise. Lapua lihtsalt ei tooda enam sellise AP kuuliga padrunit.
Kasutaja avatar
Kulibin
Liige
Postitusi: 2192
Liitunud: 04 Veebr, 2012 13:49
Asukoht: Harjumaa

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas Kulibin »

Lugupeetav tahtis vist öelda, et nii viletsa ja pisitillu wolframiga kuuli Lapua ei tooda. :wink:
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas Lemet »

eeru kirjutas:Midagi ei aise. Lapua lihtsalt ei tooda enam sellise AP kuuliga padrunit.
Mida tähendab "...sellise AP kuuliga..." ?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
eeru
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 30 Jaan, 2011 21:55
Asukoht: norge
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas eeru »

Kulibin kirjutas:Lugupeetav tahtis vist öelda, et nii viletsa ja pisitillu wolframiga kuuli Lapua ei tooda. :wink:
Eksid. Lapua toodab kogunisti kahte UUT AP kuuliga .338 LM padrunit. Seda mis EE laskekatsel osales on ajalugu.
Lemet
Liige
Postitusi: 19914
Liitunud: 12 Apr, 2006 15:49
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas Lemet »

Ja mõlemad uued jäävad oma omadustelt Ruagi moonale alla?
Errare humanum est-aga veel inimlikum on selle teise kraesse väänamine...
eeru
Liige
Postitusi: 574
Liitunud: 30 Jaan, 2011 21:55
Asukoht: norge
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas eeru »

Ma ei tea seda. Uuele .338 LM 19.4 g Lapua AP jäävad aga vist kõik-enamus alla.
Probleem on pigem hinnas ja usalduses. Lapua ja Sako on korduvalt turustanud padruneid näit. täiesti ilma rohuta.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas Leo »

eeru kirjutas:Ma ei tea seda. Uuele .338 LM 19.4 g Lapua AP jäävad aga vist kõik-enamus alla.
Probleem on pigem hinnas ja usalduses. Lapua ja Sako on korduvalt turustanud padruneid näit. täiesti ilma rohuta.
Millisele allikale sellised väited tuginevad? Viide ja allikas palun. Mitu ilma püssirohuta Lapua tehases laetud padrunit on näiteks Sinul isiklikult ette tulnud? Ma olen lasknud tuhandeid laskusid ja kunagi ei ole probleeme olnud. Lapua kodulehel pakutakse 338 LM AP moona 16,2 ja 19,4 grammise kuuliga ja lisaks 16,4 grammist API kuuli. Kõik need on jätkuvalt tootmises, volframsüdamikuga 5,56 ja 7,62 NATO on samuti pidevalt tootmises. http://www.lapua.com/en/centerfire-rifl ... ridge.html

Taustaks niipalju, et see on täiesti usutav, et suurest partiist mõni üksik padrun tuleb konveierilt vigasena, kuid see, et see kliendini jõuab, on väga eriline juhtum, ise ei ole sellisest kuulnudki. Snaipreid õpetatakse padruneid ühekaupa enne laadimist kontrollima, vaadatakse üle, et padrunil ei oleks vigastusi, kuul istuks õiges sügavuses ja soovitav on ka padrunit loksutada, püssirohu veeremise sahin peab kuulda olema. Kui sahinat ei kuule, on võimalik, et padrun on servani rohtu täis ehk liiga tugeva laenguga või ei ole üldse rohtu sees või siis padrun on niiskust saanud ja rohi on rikutud.

Nammo-Lapua ja RUAGi kuulid on oma tehniliselt ehituselt täiesti erinevad, mis selgitab ka erinevat läbivust sama kaalu ja algkiirusega. Nammo kuulides on 1 pikk volframist läbistaja, mis istub alumiiniumist korgi sees ja ümber on vasega kaetud terasmantel. RUAGil on kuuli otsas lühike volframist teravik, millele järgneb pehmest metallist, ilmselt tinast südamik mantli sees. See ongi kogu saladus. Nammo kuuli kasutades tungib läbi soomuse 1 pikk monoliitne läbistaja, sveitslasel lühike läbistaja, mille järel tulev tinasüdamik hakkab kohe deformeeruma. Nammo laskemoona kallim hind on loogiline, sest kallist volframi kulub rohkem. Snaipritele tuleb osta maksimaalselt head laskemoona, sest reeglina ei ole teise lasu võimalust ja kallis hind on lihtsalt selle võimekusega kaasas käiv paratamatus, nagu TT-raketi kõrge hind on paratamatu, sest odavama laskemoonaga ei ole võimalik sama eesmärki saavutada. Tänastes tingimustes, kus rohelised mehikesed suure tõenäosusega kasutavad soomustatud masinaid ja kannavad kaitseveste, on snaiprite AP moon kriitiline võimekus, tavaline kuul lihtsalt ei suuda neid kaitseid läbistada. Teine võimalus oleks muidugi tõdeda, et meil ei ole raha nii kalli laskemoona ostmiseks. Hindatasemest annab aimu see, et samas Nammo tehases jänkide jaoks laetud M993 AP padrun maksis 10 a tagasi 2,61 USD tükist. Siin on ka jänkide manuaalist kopeeritud nõuded sellele laskemoonale:

Cartridge, 7.62mm, Armor Piercing, M993
U.S. Army TACOM-ARDEC: M993

Used by M60 and M240 machine guns, and the M24 Sniper Weapon System. Intended for use against current and future light armored targets. The M993 offers the capability to defeat these targets at ranges 2 to 3 times that of previous AP ammunition.

The projectile assembly consists of a tungsten core penetrator contained in an aluminum cup and jacketed by tombac (similar to standard gilding metal, 90% copper, 10% zinc) clad steel. The shaped tungsten core provides enhanced armor penetration, representing a key departure from the current 7.62mm ball service round. The Bofors CGAB produced cartridge utilizes a conventional brass cartridge case with a Berdan primer. The propellant is a single base type manufactured by Bofors and the primer is manufactured by Dynamit Noble.

The M993 7.62mm AP Round is capable of penetrating a 7mm thick high hardness armor (HHA) plate at a distance of 500 meters from the muzzle of the weapon. This corresponds to 1/4" armor plate at a distance of 550m.

Type Classification Date: 16 FEB 1996.
Manused
M993 AP 762 NATO.gif
M993 AP 762 NATO.gif (36.41 KiB) Vaadatud 6275 korda
Kasutaja avatar
sammal.habe
Liige
Postitusi: 817
Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas sammal.habe »

Leo kirjutas: ... Taustaks niipalju, et see on täiesti usutav, et suurest partiist mõni üksik padrun tuleb konveierilt vigasena, kuid see, et see kliendini jõuab, on väga eriline juhtum, ise ei ole sellisest kuulnudki.
...
ääremärkusena: on juhtunud. meenub SAKO tehase apsakas: http://www.jaktjournalen.se/sako-aterka ... mmunition/
madiss
Liige
Postitusi: 409
Liitunud: 20 Nov, 2015 23:40

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas madiss »

The new bullet penetrates a 13 mm steel plate (HB400) at 600 m or body armour (level IV) at 500 m! The “.338 LM SWISS P Armour Piercing” provides the same point of aim and point of impact like “.338 LM SWISS P Ball” over the operative range of 300 m. No scope adjustment is required if the combat situation demands a quick change of cartridge. With coordinated ballistics, the shooter can simply focus on the shot.
.338 LM RUAG SWISS P Armour Piercing... on politsei ja igasugu muude terrorismivastaste eriüksuste snaiprite moon, seal on pandud rõhku maksimaalselt mõnesaja meetri pealt nurga all läbi soomustatud klaaside võimalikult täpsele laskmisele ja soomustatud klaaside, tõkete taha varjunud vastaste võimalikult täpsele hävitamisele esimese lasuga, see moon ei ole mõeldud armee snaipritele pikalt distantsilt soomustatud sihtmärkide hävitamiseks. See moon tuleks anda K-Komando snaipritele.
Leo
Liige
Postitusi: 3303
Liitunud: 27 Dets, 2006 20:35
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Probleemid Ruagi snaiprimoonaga

Postitus Postitas Leo »

See tsitaat on ilmselt pärit RUAGi 09/2015 pressiteatest, mille link on siin: https://www.ruag.com/fileadmin/ruag/Div ... rmance.pdf

Mida siis selle kohta öelda? Pooletollise API kohta ei oska midagi arvata, ei ole ette sattunud, kuid pohimotteliselt on see hea, et syyde toimub kuuli tabamusel titaanist otsiku tekkinud sädemetest ja kuul ei sisalda näiteks lohkeainet.

338 LM jutt on peamiselt marketingipläma, mis on allikat vaadates ka oodatav. Selliste omadustega laskemoon, mis valmistaja reklaamiosakonna andmetel on peamiselt kuni 300 m kaugusele laskmiseks, on ikkagi peamiselt politsei kiirreageerijate teema, mitte armee snaipritele, kes töötavad oluliselt suurematele kaugustele. Kuulikindel klaas uuematel soomusautodel on tavaliselt sama tugevusega kui ylejäänud soomus, erandina moned vanemad mudelid, kus parras on metallist, kuid aknad vaid paksemast löökikindlast klaasist ja ei ole kuulikindlad.

Jutt sellest, kuidas kuul ei deformeeru tabamusel ja sydamiku kuju jääb samaks nind mantel koorub maha, ongi peamiselt jutt. Väide läbivusest, et HB 400 13 mm plaat 600 m kauguselt ja IV klassi kaitsevest 500 m pealt, on reaalses elus ymber lykatud. Ekspressi artiklis näidatud soomusplaat oli 10 mm paks ja HB 400 tugevusega ja sellest ei läinud läbi. Ei hakka siin oletama, kas läbivus pressiteates on blufitud oma toote myygi edendamiseks voi on eestlastele sokutatud kehva kvaliteediga partii.

Kahe erineva kuuli lennukaarte optimeerimine on peenike teadus ja selleks on vaja, et kuulide laeng, kuju=BC ja kaal oleksid voimalikult sarnased, sest isegi samast karbist järjest voetud padrunitel on moningane koikumine ja mida suuremad need erinevused on, seda suuremad on ka erinevused lennukaares ja hajuvuses.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 0 külalist