Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
IFF on ka väga räigelt mööda pannud. Lastes alla nö oma lennuki. Ajades ALARM'i peale terve ÕT patarei, mis on kõik automaatne üldiselt. Kui rakett on juba teel, ega sa teda enam tagasi ju ei kutsu. Kui otsus, mis on sekundite küsimus, et käivitada self-detonation hilineb, siis on nagu on. Kui IFF piiksutab vale koodi või on õigel hetkel vait, siis võib omade poolt tabamus päris sandilt lõppeda.
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Jah täiesti nõus, klassikalist IFFi ei sa mingil juhul kasutada vaenlase tuvastamiseks, vaid heal juhul mõistliku kindlusega omade äratundmiseks.Hydrazine kirjutas:IFF on ka väga räigelt mööda pannud. Lastes alla nö oma lennuki. Ajades ALARM'i peale terve ÕT patarei, mis on kõik automaatne üldiselt. Kui rakett on juba teel, ega sa teda enam tagasi ju ei kutsu. Kui otsus, mis on sekundite küsimus, et käivitada self-detonation hilineb, siis on nagu on. Kui IFF piiksutab vale koodi või on õigel hetkel vait, siis võib omade poolt tabamus päris sandilt lõppeda.
Väljendasin ennast halvasti ja ka eksisin terminites mälu järgi. Aga pidasin F-15 süsteemi korral lisaks IFFile silmas nende radari NCTR (Non-Cooperative Target Recognition) moodi, mis aktiivselt suudab radaripeegelduse järgi tuvastada lennuki tüüpi (pikemalt allpool).
Järgnev info pärit sellest raportist: Trends in Air-to-Air Combat: Implications for Future Air Superiority (2015):
Vaadatav online, ja pdf kujul
LK 17-18 Vietnami sõja kohta:
LahesõdaAircraft electronic IFF equipment was first introduced early in World War II and was carried
on virtually all combat aircraft by the mid-1960s. “Identification, friend or foe” is a bit
of a misnomer. When this equipment receives a coded signal from friendly radar, it automatically
replies with a coded signal of its own to positively identify the aircraft as friendly. Enemy
aircraft will not give the proper coded reply, but neither will a friendly aircraft with malfunctioning
equipment, battle damage, or an improperly inserted IFF code key. In other words,
IFF systems can identify friendly aircraft with properly functioning IFF equipment, but the
remaining radar returns could either be enemy aircraft or friendly aircraft with malfunctioning
equipment.
The high failure rate of 1960s-era electronics made IFF generally inadequate
as a means of enabling BVR missile shots. This was especially true for U.S. aircrew operating
over North Vietnam, where on any given day only a few North Vietnamese MiGs might
be airborne among hundreds of U.S. aircraft. Under these conditions, odds were high that
an aircraft without a friendly IFF reply was not an enemy aircraft. In order to avoid incidents
of fratricide, U.S. aircrew preferred to positively establish the identity of any aircraft they
attacked, and for all practical purposes, this meant closing to within visual range of their targets
where their superior radar and missile ranges were of little value.
LK 26 tabel 1.
- Lahesõja F-15 NCTR süsteemi kohta, mis oli siis kasutsuel lisaks tüüpilisele IFF-ile (LK 28):[/list]
- In twenty-seven of thirty-three engagements against fixed wing aircraft (82%),
AWACS provided target information and identification before U.S. fighters detected
enemy aircraft.- On average AWACS detected and identified enemy aircraft while they were still over
70 nm from U.S. fighters.- In the four engagements where ACM [Air Combat Manouvering} occurred, U.S. pilots first detected enemy aircraft
at 5 nm or more on radar.
By 1991 U.S. forces had much greater confidence in their ability to correctly identify enemy
aircraft at BVR range, even in an environment where most aircraft, and many aircraft without
proper IFF responses, were likely friendly. There were several factors that made this possible.
By the late 1980s, the USAF and Navy had assimilated the lessons of missile-era aerial combat
learned firsthand in Vietnam and through close monitoring of conflicts in the Middle East
and elsewhere. They had also used significant defense spending increases during the “Reagan
Build-Up” to largely reequip their forces with aircraft, sensors, and weapons designed with
missile combat in mind.
Siin lühikesed väljavõtted. Best Read at SourceCoalition ROE allowed combat pilots to
engage any aircraft declared hostile by an E-3 crew without the need for further identification.
But if the target was not declared hostile by an AWACS, then two independent sources were
required, and only the F-15Cs with both NCTR and the AN/APX-76 IFF interrogator could
meet the ROE on their own. This greatly increased the tactical freedom of action and confidence
of coalition pilots.
...
On those occasions where E-3 crews could not provide positive target identification, F-15
and F-18 aircrew could use NCTR features built into their digital pulse Doppler radars. Pulse
Doppler radars are extremely adept at measuring and categorizing motion like those of rotating
aircraft engine compressors or turbine blades. Known combat aircraft engine types have
unique turbine and compressor blade characteristics that can be compared to radar measurements
to determine the type of aircraft being tracked

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Unustage see inimlik komponent, päästikunäpp on vaid isiklikuks näppimiseks. Suured ja kallid asjad on programmeeritud end iseseisvalt kaitsma. Ilma jobust väriseva jalaga misiganes pagunikandja otsuseta. Sest tendents on välistada inimfaktor.
Õelge üks hea põhjus, miks peaks programmeerija nägema vaeva inimfaktori poolt põhjustatud irratsionaalsustega. Saab olla vaid pure logic ja seal ei ole kohta ei tiblunnil ega Trummil. Just a business, nagu mõned ütlevad. Vabandust ...
Õelge üks hea põhjus, miks peaks programmeerija nägema vaeva inimfaktori poolt põhjustatud irratsionaalsustega. Saab olla vaid pure logic ja seal ei ole kohta ei tiblunnil ega Trummil. Just a business, nagu mõned ütlevad. Vabandust ...
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Venelased väidavad et selline asi on neil edukalt katsetused läbinud ja võetakse relvastusse.Mudilase nimi on Uran-9.

https://www.youtube.com/watch?v=cphI0k7B6XI
https://www.youtube.com/watch?v=Rbuc2Sqy5s4
https://www.youtube.com/watch?v=4XBeemiaLWU

https://www.youtube.com/watch?v=cphI0k7B6XI
https://www.youtube.com/watch?v=Rbuc2Sqy5s4
https://www.youtube.com/watch?v=4XBeemiaLWU
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Tänases Postimehes on artikkel (täisulatuses loetav) Milrem'i uuest militaarplatvormist ja selle koostööst Singapuri suure relvatööstusega. Seal ka mainitakse, et selle aasta augustis tulevad esimesed lahinglaskmised selle platvormi relvastatud variandist. Seni on vaid 12.7mm platvorm olemas, kuid juttu on olnud ka tankitõrje variandist.
Ela täiel rinnal ja kui kord kooled, siis ära kahetse elatud elu!
Re: Droonipüss
Võiks ikka korralikult kaboom! teha. 

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
VF uus "kvadrokopter"-ründedroon "Вуркт".
Varustatud RPG-26 laskeseadeldisega.
Kasutatakse UKR luure andmetel praegu ka Dommbasstaanis.

Российский боевой мультикоптер выпускает ракеты
12.02.2016
Varustatud RPG-26 laskeseadeldisega.
Kasutatakse UKR luure andmetel praegu ka Dommbasstaanis.

Российский боевой мультикоптер выпускает ракеты
12.02.2016
https://www.youtube.com/watch?v=b93H5U6bcVIВ России был представлен Воздушный ударный робот коптерного типа (ВУРКТ) разработки ОА Концерн «Системпром». Его основное назначение — обнаружение и поражение наземной бронированной техники противника с помощью одноразовых реактивных средств поражения.
Тестовый образец вооружён РПГ-26. ВУРКТ способен подниматься на высоту до 5 километров и находиться в воздухе до 20 минут. Взлётная масса мультикоптера — 30 килограмм, при этом он способен поднять до 12 килограмм полезной нагрузки. Дальность действия ВУРКТ составит до 5 километров. Мультикоптер также способен автономно выполнять поставленные задачи, самостоятельно взлетая с любой неподготовленной площадки и следуя заранее заданному маршруту.
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Droonivastane võitlus: http://www.usatoday.com/story/news/2016 ... /85562276/
Kokkuvõte: GPS signaali ei tehta kättesaamatuks vaid muudetakse moel, mis asukohta valetama hakkab. Seejuures mõjuala võib olla päris suur.
Kokkuvõte: GPS signaali ei tehta kättesaamatuks vaid muudetakse moel, mis asukohta valetama hakkab. Seejuures mõjuala võib olla päris suur.
-
- Liige
- Postitusi: 7869
- Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
- Kontakt:
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
http://rusjev.net/2016/06/10/iskusstven ... t-igrokov/
väidetavalt siis esimene kord,kui tarkvara arvutimängus hakkas elama omaette elu aka ta olevat ise hakanud konstrueerima relvi,et kaasmängijaid(inimesi) tapma.
väidetavalt siis esimene kord,kui tarkvara arvutimängus hakkas elama omaette elu aka ta olevat ise hakanud konstrueerima relvi,et kaasmängijaid(inimesi) tapma.
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Noh mis ma nüüd oskan selle peale kosta ? Vana arvutimängugeneraatorina soovitaks lugupeetaval käsi valgeks teha Wolfensteiniga ...
Proovi siis, mis tunne on ALGELISE tehisintellekti vastu tina anda ja saada.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ma olen siin ennegi pikalt jauranud ja ega vist enamik siinseid kasutajaid ei ole selleks võimelised, et tabada JAWELIN nimelise vidina üsna lihtsat ja vanamoelist olemust. (Mitte , et sooviksin kuidagi asja halvustada)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Üldiselt ma ei kahtle võimaluses, et arvutid saavutavad oma evolutsioonis sellise taseme, et suudavad iseseisvalt genereerida algoritme ja muud ISESEISVAKS tegevuseks hädavajalike koode. AGA selleks ei piisa hetkel kättesaadavast ränibaasil toodetutest kiipidest.
Sorry, aga IMHO saame siin veel laiata mingi 100 aastat, enne kui päris MATRIX ...
Proovi siis, mis tunne on ALGELISE tehisintellekti vastu tina anda ja saada.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ma olen siin ennegi pikalt jauranud ja ega vist enamik siinseid kasutajaid ei ole selleks võimelised, et tabada JAWELIN nimelise vidina üsna lihtsat ja vanamoelist olemust. (Mitte , et sooviksin kuidagi asja halvustada)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Üldiselt ma ei kahtle võimaluses, et arvutid saavutavad oma evolutsioonis sellise taseme, et suudavad iseseisvalt genereerida algoritme ja muud ISESEISVAKS tegevuseks hädavajalike koode. AGA selleks ei piisa hetkel kättesaadavast ränibaasil toodetutest kiipidest.
Sorry, aga IMHO saame siin veel laiata mingi 100 aastat, enne kui päris MATRIX ...
* Panic is called on unresolvable fatal errors.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
* It syncs, prints "panic: mesg" and then loops.
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Vaikselt Milremi asi ikka edeneb: http://defense-update.com/20160616_groundeye.html

Raytheon UK and Estonian UGV developer Milrem unveiled at Eurosatory 2016 an IED detection platform based on Raytheon’s GroundEye sensor system, integrated on the THeMIS Unmanned Ground Vehicle (UGV) developed by Milrem in Estonia.

Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
Huvitav artikkel AI kohta nimega ALPHA, mis ka peavoo uudistes läbi liikus, et tegi korduvalt ära ka kogenud inimpiloodile:
Kokkuvõte, artikkel ise
Uudistest võis jääda ekslik mulje, et tegu on mingi 1 vs 1 "dogfight" simulaatoriga, inimene vs AI. Tegelikult on ALPHA veel valmimisjärgus olev projekt, mis saab olema pilootide treeningprogramm standardsetes simulaatorites. Sellistes, kus kasutatakse lihtsustamata tõepäraseid (ja ka salastatud) mudeleid lennukite, radarite, sensorite jms töö simuleerimiseks, kusjuures AI saab sensorite info kätte, nagu inimenegi, puudulikult ja müraga ning peab grupis koostööd tegema (igal lennukil oma).
Antud artikli raames keskenduti põhiliselt ühele 2 vs 4 stsenaariumile, kus pahadel (ALPHA) oli kahekordne ülekaal, kuid see-eest väiksema laskeulatusega keskmaa raketid ja puudus AWACS tugi (selged paralleelid Hiina vs USA). Selles stsenaariumis on võimalik ALPHA-l võita ainult vastase üle manööverdades (võimalusel kasutades aruvlist ülekaalu) vastasel juhul lastaks nad kaugemalt lihtsalt alla.
Esialgu võisteldi lihtsama (simulaatori standardse) AI vastu ning iseenda (ALPHA varasemate) versioonide vastu. Kui sellega saavutati teatav tase, panid ühe Blue Force hävitaja tooli arvestava kogemusega endine USAF piloot, Kolonel Gene “Geno” Lee.
Kui simulaatori tavalist AI'd suutis ta samas stsenaariumis probleemideta võita, siis antud ALPHA iteratsioonile jäi ta alla iga kord (Geno lasti alla iga kord, ALPHA juhitud lennukeid ta tabada ei suutnud).
Artiklis on mainitud, et see AI pole veel kaugeltki valmis ning arenguruumi on. Lähitulevikus on plaanis formaalsemad testid inimeste vastu keerulistemates stsenaariumites.
Rõhutan veelkord, et selle AI eesmärk on siiski treening, mitte inimeste väljavahetamine kokpitis. Kui see suudab aga viletsama situatsiooni-teadlikusega (pole AWACS tuge, sitem radar, jne) korduvalt tuhandete lennutundidega inimpilooti alla lasta, saab see valmis kujul olema väga tõsiseltvõetav treeningvahend. Kui värsked 0-lennutundidega juntsud hakkavad pidevalt sellise asja vastu sõdima, võib see olla palju suurem force multiplier, kui misiganes uus tehniline vidin lennukite peal.
Lõpetuseks tasub mainimist, et ALPHA ise jooksis ühe 35$ Rasberry Pi peal, nii et ei vaja tööks mingit superkompuutrit. Soovitan lugeda ise algallikast:
Kokkuvõte, artikkel ise
Uudistest võis jääda ekslik mulje, et tegu on mingi 1 vs 1 "dogfight" simulaatoriga, inimene vs AI. Tegelikult on ALPHA veel valmimisjärgus olev projekt, mis saab olema pilootide treeningprogramm standardsetes simulaatorites. Sellistes, kus kasutatakse lihtsustamata tõepäraseid (ja ka salastatud) mudeleid lennukite, radarite, sensorite jms töö simuleerimiseks, kusjuures AI saab sensorite info kätte, nagu inimenegi, puudulikult ja müraga ning peab grupis koostööd tegema (igal lennukil oma).
Antud artikli raames keskenduti põhiliselt ühele 2 vs 4 stsenaariumile, kus pahadel (ALPHA) oli kahekordne ülekaal, kuid see-eest väiksema laskeulatusega keskmaa raketid ja puudus AWACS tugi (selged paralleelid Hiina vs USA). Selles stsenaariumis on võimalik ALPHA-l võita ainult vastase üle manööverdades (võimalusel kasutades aruvlist ülekaalu) vastasel juhul lastaks nad kaugemalt lihtsalt alla.
Esialgu võisteldi lihtsama (simulaatori standardse) AI vastu ning iseenda (ALPHA varasemate) versioonide vastu. Kui sellega saavutati teatav tase, panid ühe Blue Force hävitaja tooli arvestava kogemusega endine USAF piloot, Kolonel Gene “Geno” Lee.
Kui simulaatori tavalist AI'd suutis ta samas stsenaariumis probleemideta võita, siis antud ALPHA iteratsioonile jäi ta alla iga kord (Geno lasti alla iga kord, ALPHA juhitud lennukeid ta tabada ei suutnud).
Artiklis on mainitud, et see AI pole veel kaugeltki valmis ning arenguruumi on. Lähitulevikus on plaanis formaalsemad testid inimeste vastu keerulistemates stsenaariumites.
Rõhutan veelkord, et selle AI eesmärk on siiski treening, mitte inimeste väljavahetamine kokpitis. Kui see suudab aga viletsama situatsiooni-teadlikusega (pole AWACS tuge, sitem radar, jne) korduvalt tuhandete lennutundidega inimpilooti alla lasta, saab see valmis kujul olema väga tõsiseltvõetav treeningvahend. Kui värsked 0-lennutundidega juntsud hakkavad pidevalt sellise asja vastu sõdima, võib see olla palju suurem force multiplier, kui misiganes uus tehniline vidin lennukite peal.
Lõpetuseks tasub mainimist, et ALPHA ise jooksis ühe 35$ Rasberry Pi peal, nii et ei vaja tööks mingit superkompuutrit. Soovitan lugeda ise algallikast:
ALPHA’s [the AI's] current primary objective is to serve as an intelligent hostile force for pilots to train against within the AFSIM simulation environment [8]. While the models showcased within this document for platforms do not mimic any system specifically, AFSIM realistically represents a modern air combat environment with appropriately behaving models for aircraft, sensors, and weapons. Data is collected from sensors, fused real-time, and sent to ALPHA, complete with noise and potential failures. This data feed is received at and commands sent to unique UDP ports for each platform, causing this problem to contain some of the software complexities that would be present in actual hardware implementation.
For current mission profiles, ALPHA’s red forces are handicapped with shorter range missiles and a reduced missile payload than the blue opposing forces. ALPHA also does not have airborne warning and control system (AWACS) support providing 360° long range radar coverage of the area; while blue does have AWACS. The aircraft for both teams are identical in terms of their mechanical performance.
The mission analyzed in this document features two blue fighters vs. four red [controlled by ALPHA]. The red aircraft begin over a defended coastline and the blues are 54 nautical miles due west. The blues each have 4 long range missiles (LRMs) and 4 acrobatic short range missiles (SRMs), whereas the reds have 4 medium range missiles (MRMs) onboard each platform. The reds’ radar is long range with a +/- 70° azimuth angle and a 15 degree elevation angle. The initial state of the mission is displayed below in Figure 1, with the blue AWACS off-screen, due northwest of the blue fighters.
Again, ALPHA is currently trained to utilize a force of superior numbers, but weaker capabilities. In order to complete missions safely, the blue forces must be manipulated into poor positions, as their kill range is farther than the reds’.
ALPHA’s ability to defeat AI-flown enemies is only one measure of success; it must also be able to defeat highly trained and experienced fighter pilots. ALPHA was assessed by Colonel (retired) Gene “Geno” Lee. As a former United States Air Force Air Battle Manager, Geno is a United States Air Force Fighter Weapon School graduate and Adversary Tactics (Aggressor) Instructor, and has controlled or flown in thousands of air-to-air intercepts as a Ground Control Intercept officer, as a Mission Commander on AWACS, and in the cockpit of multiple fighter aircraft.
...
When Geno took manual control of the blue aircraft against the reds controlled by the baseline controller AFRL had previously been utilizing, he could easily defeat it. However, even after repeated attempts against the more mature version of ALPHA, not only could he not score a kill against it, he was shot out of the air by the reds every time after protracted engagements. He described ALPHA as “the most aggressive, responsive, dynamic and credible AI (he’s) seen-to-date.”
Re: Lahingrobotid, droonid jms distantsjuhitav tehnika
10.-13.6. Rootsi Utö saare lähedal BALTOPS õppuse öiste tiirulaskmiste ja manöövrite ajal jälgisid tundmatu riigi öövaatlusvõimekusega droonid ca 1000 m kõrguselt õppusi, hoolimata piirkonnas kehtinud lennukeelutsoonist. Rootsi kaitseväel on juurdlus pooleli, droone alla igal juhul ei saadud.
http://www.dn.se/nyheter/sverige/okanda ... tarovning/
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1467595793777
http://www.dn.se/nyheter/sverige/okanda ... tarovning/
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1467595793777
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 3 külalist