Süüria (kodusõda)

[Kriku]

Jüri Ratas Toomi Süüria-reisile hinnangut ei anna: ma pole reisi üksikasjadega kursis.

Loomulikult ei saa vastutustundlik poliitik, eriti veel peaminister, anda hinnanguid, kui pole teada, kas veriste kätega diktaatorile antakse põsemusi või istutakse põlve peale ka. Ja kas selle juures kantakse valget või punast kleiti.

[Ukraina]

Assad nüüd üksi küll seda 300000 pole tapnud - see on kõigi kodusõja osapoolte peale kokku. Ja kõik sõja osapooled on silma paistnud julmusega ning paraku sõda ilma langenuteta pole sõda.

Vabanda väga kuid kõikide osapoolte peale kokku on tapetuid ligemale 350 tuhat. see number 300 tuhat kehtib ainuisikuliselt valitsusvägede poolt tapetutele. seega ära hakka siin jahuma.

Praeguseks mõningate andmete järgi ulatub hukkunute arv juba 400 tuhandeni. kuid tegelikuses on see number kindlasti suurem. kuna saada olevad numbrid sisaldavad seda mida on suudetud kokku lugeda. Kuid kui palju neid kõikjal veel rusude all lebab ei tea keegi

[Dr.Sci]

(keegi veel enne kirjutas aga eelkirjutaja ei valda veel tsiteerimise peent kunsti, küll õpib): Assad nüüd üksi küll seda 300000 pole tapnud - see on kõigi kodusõja osapoolte peale kokku. Ja kõik sõja osapooled on silma paistnud julmusega ning paraku sõda ilma langenuteta pole sõda.

Vabanda väga kuid kõikide osapoolte peale kokku on tapetuid ligemale 350 tuhat. see number 300 tuhat kehtib ainuisikuliselt valitsusvägede poolt tapetutele. seega ära hakka siin jahuma.

Praeguseks mõningate andmete järgi ulatub hukkunute arv juba 400 tuhandeni. kuid tegelikuses on see number kindlasti suurem. kuna saada olevad numbrid sisaldavad seda mida on suudetud kokku lugeda. Kuid kui palju neid kõikjal veel rusude all lebab ei tea keegi

https://en.wikipedia.org/wiki/Syrian_Civil_War
Selle järgi on sõjategevuses sõdureid kokku saanud oluliselt rohkem kui tsiviilelanikke - suhe umbes 2,5:1, tsiviilelanike kaotused: http://vdc-sy.net/Website/wp-content/up ... rt-Eng.pdf järgi oleks kokku umbes 108k, sellest ligi 100k pannakse jah Assadi poolsele tegutsemisele. Samas vaadates kaotusi sõjaväelaste hulgas - siis Assadi pool langenute kogus oleks nagu kokkuvõttes suurem mis on mõnes mõttes vastuoluline arvestades kuidas too "pommitas ja gaasitas" kõikjal kus sai. Võibolla on ikkagi lood sellised et paljude hukkunute juurest on relvad ära korjatud ja siis klassifitseeritud nad tsiviilkadude hulka sest andmed neist tulevad ju enamuses opositsiooni käest?

[Kriku]

Samas vaadates kaotusi sõjaväelaste hulgas - siis Assadi pool langenute kogus oleks nagu kokkuvõttes suurem

Mina näen seal lehel selliseid andmeid:

Syrian Government:
60,309–95,309 soldiers killed
42,627–56,627 militiamen killed
Hezbollah: 1,387–1,600 killed

FSA: 108,159–139,159 fighters killed

Minu arust umbes sama suurusjärk. Veapiirid on nii suured, et raske on midagi enamat öelda.

Lisaks veel
ISIL: 11,522-16,089+ killed
Rojava: 3,262 killed

Suurem jagu IS kaotustest on tõenäoliselt kurdide arvel, kes on Assadi poolel.

[Ukraina]

Hetkel ei viitsi otsida. Kuid Türgi president isiklikult luges ette andmed, mis põhinesid vaba ühenduste statistikal. ja seal olevate andmete järgi oli hukkunute arv ületanud 350 hthande piiri. ja 300 tuhat on tapnud asaad. sealt ka tema väide et juht kes on tapnud 300 tuhat enda rahvast, ei saa mitte olla tulevikus selle riigi eesotsas. kui keegi viitsib tuhnida uuesti neid andmeid oleks tänulik. ka paet alles mainis et toom sõidab külla tiktaatorile kes on sadade tuhandete tapja. Arvan siiski et neil meestel on vähe rohkem andmeid

[Dr.Sci]

Hetkel ei viitsi otsida. Kuid Türgi president isiklikult luges ette andmed, mis põhinesid vaba ühenduste statistikal. ja seal olevate andmete järgi oli hukkunute arv ületanud 350 hthande piiri. ja 300 tuhat on tapnud asaad. sealt ka tema väide et juht kes on tapnud 300 tuhat enda rahvast, ei saa mitte olla tulevikus selle riigi eesotsas. kui keegi viitsib tuhnida uuesti neid andmeid oleks tänulik. ka paet alles mainis et toom sõidab külla tiktaatorile kes on sadade tuhandete tapja. Arvan siiski et neil meestel on vähe rohkem andmeid

Kes mida usaldab. Kas usaldada (Türgi, Vene, USA, Eesti jne) presidenti, peaministrit, muud tipppoliitikut, või paljude sõltumatute inimeste poolt ligi 1000 algallikaga, suht tsenseeritavat veebiartiklit, siis mina valiks viimase... Poliitik räägib paraku seda mida ta peab enesele kasulikuks ja üldiselt ei vastuta selle eest mida välja ütleb, olgu ta siis Erdogan, Putin või Paet.

Loodetavasti saavutatakse seal peagi siiski rahu, siis ehk saab rääkida ka lõplikest kaotustest eri valdkondades.

[Ukraina]

Kordan veel need andmed pärinevad erinevatelt vabaühendustelt. mitte poliitikutelt. Lihtsalt poliitikud on neid samu allikaid ette lugenud paberitelt. mitte niisama suu soojaks välja öelnud. Mõtle nüüd ise puhtalt viimases pommitamises alepole hukkus kahe nädala jooksul 2000 inimest arvatavalt. sest laipu enam tänavatelt ära ei korjatud. ja kõik vaatlejad ütlesid kui ühest suust et nad ei suuda enam statistikat pidada. sõda on kestnud 5 aastat. Ja mitte mingil juhul pole usutav number 100k hukkunuid. See on siililegi selge. Sest kui vaadata päevaseid raporteid on hukkunute arv päevas sadades. seeka kui võtame näiteks et päevas saab hukka 200 inimest korrutame selle 365 siis omakorda 5 ega on arv 365 tuhat. millest on ka räägitud seega numbrid klapivad igati pidi. kas on miski veel arusaamatu????

kuid ise pakun et tegelik number on tugevasti suurem. sest keegi ei tea palju on tapetuid vangilangenute ja areteeritute hulgas. Alles hiljuti tuli avalikuks kus asaadi vanglas oli tapetud 400 isikut. seda teavitas tema enda julgeoleku töötaja kes ei suutnud enam vaimselt selliseid piinamisi ja tapmisi vaadata ja põgenes

[Dr.Sci]

Ehk annad mõne lingi? Kõiksugu "vabaühenduste" eesmärk on edu saavutamine infosõjas, ükski vale ei ole selleks liiga halb... kuidas see jesuiitide moto oligi et Eesmärk Pühiteseb Abinõu? Ühesõnaga ma väga ei usuks seda mis keegi kolmas nurga taga kisab.

[sinisinine]

tagasi põhiteema juurde!

Süüria jagatakse mitteametlikeks mõjupiirkondadeks ja Bashar al-Assad jääb vähemalt mõneks aastaks presidendiks, näeb Reutersi allikate teatel ette Venemaa, Türgi ja Iraani vaheline kokkulepe.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=76752302

sellega siis Putin tahab luua poliitikas pretsedenti ja saavutada oma põhieesmärk - maailma jagamine mõjupiirkondadeks!
kohe kui teised suurriigid aktsepteerivad sellist lahendust siis järgneb kohe Ukraina ja Georgia toomine Moskva mõjusfääri alla kas siis viidates Süüria poliitilise lahenduse pretsedendile ja või sõjalise agressiooniga. Kõik teised, nii Euroopa, Aasia kui Ameerika, peavad nõustuma Moskva õigusega kehtestada ennast oma mõjupiirkonnas.
Järgnevalt "langeb" Valgevene siis Balti regioon. Veidi võtab aega Poola Tšehhi ja teiste Ida-Euroopa taastamine Moskva mõjusfääri, aga lõpuks ollakse taas Berliini müüri ääres väljas.
Täpselt sama olukord kui Newille Chamberlaini poolt allakirjutatud leping natsidega mis tagas mõjupiirkondade piirid ja meie jaoks eeldused Molotov-Ribbentropi pakti taastäitmiseks.

[Gideonic]

Oot,et siis kui Lääs näiteks vastumeeleselt akstepteerib sellist seisu Süürias (ehk ei sekku militaarselt, kuidas tal muidu mitte-aksepteerida?) on loogiline,vältimatu ja möödapääsmatu jätk, Poolast loobumine ning poole Saksamaa tagasi andmine vene mõjusfääri?

[Kriku]

Nüüd, kus "rohelised" löödud, saadetakse kurdi võitlejad Šeik Maksuudist ka minema: http://syria.liveuamap.com/en/2016/27-d ... rom-sheikh

Kui kurdidel on Assadiga kokkulepe, et autonoomia jätkub ja tsiviile nussima ei hakata, siis iseenesest pole võitlejatel seal enam suurt tarka midagi teha ja neile oleks muudel rinnetel palju rohkem tegevust pakkuda.

Oleks loogiline küll, aga vististi on seal maal nii, et kui kellelgi mingi positsioon on, tuleb sellest 10 küünega kinni hoida, sest kedagi teist usaldada ei saa. YPG-st keegi nüüd lükkab ümber Aleppost taandumise jutu: http://syria.liveuamap.com/en/2016/28-d ... -but-other

[kaugeltuuriv]

tagasi põhiteema juurde!

Süüria jagatakse mitteametlikeks mõjupiirkondadeks ja Bashar al-Assad jääb vähemalt mõneks aastaks presidendiks, näeb Reutersi allikate teatel ette Venemaa, Türgi ja Iraani vaheline kokkulepe.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/v ... d=76752302

sellega siis Putin tahab luua poliitikas pretsedenti ja saavutada oma põhieesmärk - maailma jagamine mõjupiirkondadeks!
kohe kui teised suurriigid aktsepteerivad sellist lahendust siis järgneb kohe Ukraina ja Georgia toomine Moskva mõjusfääri alla kas siis viidates Süüria poliitilise lahenduse pretsedendile ja või sõjalise agressiooniga. Kõik teised, nii Euroopa, Aasia kui Ameerika, peavad nõustuma Moskva õigusega kehtestada ennast oma mõjupiirkonnas.
Järgnevalt "langeb" Valgevene siis Balti regioon. Veidi võtab aega Poola Tšehhi ja teiste Ida-Euroopa taastamine Moskva mõjusfääri, aga lõpuks ollakse taas Berliini müüri ääres väljas.
Täpselt sama olukord kui Newille Chamberlaini poolt allakirjutatud leping natsidega mis tagas mõjupiirkondade piirid ja meie jaoks eeldused Molotov-Ribbentropi pakti taastäitmiseks.

Lugupeetud kaasfoorumlane soolab asja natuke üle.
Kui sm.Putin mõtleb,et moosis sultani ära ja imaamidega saab hakkama siis huvitaval kombel on ta oma KGB-likus tarkuses siiski välja jätnud ühe tegija ja see on Israel.
Parandage mind härrased aga pole nagu lugenud ,et Hezbolla ja Netanyahu oleks sõbrakäe ulatanud.
Mis venelased tahavad on vaikselt panna Assadi ja tema järglase julgeolekuvastutus Iraani ja Hezbolla kaela.Et Türgi sellega oleks nõus,lubatakse oma vana liitlane Türgi Tööpartei reeta.
No ei usu seda,lõõge või maha.Mängib pokkerit.Kogu lugu.
Kujutan,ette hetkel ,mida teeb juutide Mossad.Kaevab kindlasti selle lepingu teksti ja siis hoplaa
uue USA administratsiooni juurde,kelle peremehe tütar on juudiga abielus ja vahetas usu samas ka judaismi vastu.
ISRAEL EI OLE KUNI MAAILMA LÕPUNI NÕUS HEZBOLLA JA IRAANI JUHTIVA ROLLIGA SÜÜRIAS.
See on selle plaani juba esimene tõkkepuu.Kui Putin tahab seda lõhkuda,siis on hetkel Süürias ja selles piirkonnas toimuv lapsemäng võrreldes sellega,mis pärast seda juhtuma hakkab.

[Kriku]

Kui sm.Putin mõtleb,et moosis sultani ära ja imaamidega saab hakkama siis huvitaval kombel on ta oma KGB-likus tarkuses siiski välja jätnud ühe tegija ja see on Israel.

Saudid ka:

Iraani kaitseminister Hossein Dehghan on öelnud, et Saudi Araabia ei tohi läbirääkimistest osa võtta, sest tahab Assadi tagasiastumist.

Eks näis, kas Venemaa, Türgi & Iraan on üheskoos piisavad garandid, et kodusõda lõpetada ja ette teada oleva võitjaga valimisi imiteerida, nagu nad suureliselt lubavad. Ja kas nende üksmeel nii kaua kestab. Mina kahtlen mõlemas.

[kaugeltuuriv]

OT.Kujutage ette härra Netanyahu hommikut täna,just said nad triibulisi selle asunduste pärast ÜRO-s ja nüüd veel sõber Putin tahab Iraani ja Hezbollat Süüriasse valitsema,jummal,tal vist ei ole nädal aega söögiisu olemas.

[Ukraina]

No on ikka rumalate kari seal koos. Praegust vaherahu rohelistega on vaja ainult selleks et Isisele on vaja hetkel hakata keskenduma, kuna nood on hästi edenema hakkanud. Kohe kui nendega sotid jälle selged siis rohelistele kraese. Siililegi ju selge, et asaad ja liitlased mitmel rindel pole võimelised tegutsema. Koguaeg on tehtud rahu ainult siis kui on vaja millelegi muule hakata keskenduma. Ja ikka minnakse veel selle pasa õnge. Aga nagu öeldakse lollilt ongi vaja raha ära võtta sest ta ei oska sellega midagi peale hakata.