Rootsi kaitsevõimest (ja Norrast ka)

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Praegu ütles KUKU-raadio:

ROOTSI TAASTAB KOHUSTUSLIKU AJATEENISTUSE
PÕHJUSTEKS JULGEOLEKUOLUKORRA ÜLDINE HALVENEMINE JA VABATAHTLIKE PUUDUS PROFESSIONAALSE ARMEE MEHITAMISEKS

m.o.t.t

[nimetu]

Juba eelmisel aastal olid kõlakad, et Rootsi taastab ajateenistuse. Mingi eesti nööpide valmistaja olevat saanud suure tellimuse Rootsi sõjaväelt.
Igati bro.

Nüüd peame lootma, et Lätil mõistus koju tuleb ja sama teed lähevad. Nende praegused poolteist pataljoni on absurd.

[Leo]

See on ikka väga huvitav lähenemine, aastakäik on 130 tuhat inimest, nendest kohale kutsutakse 10% ehk 13000 ja nendest värvatakse alguses 4000 inimest, peamiselt neid, kes on ise soovi avaldanud armees teenida. Sisuliselt kutsutakse ajateenistusse 3% kõikidest noortest. Mulle jääb arusaamatuks, millega nad kavatsevad inimesi motiveerida ajateenistusse astuma, kui neil palga eest värbamine ei õnnestu? Äkki siin on mingi rootslaste oma loogika, mida minu soomestunud aju ei mõista, et kõigepealt ei saada piisavalt inimesi palga eest tööle ja siis kutsume neid tasuta ja tulevad rõõmuga, teades, et teenistuskohustus on ainult igal 33ndal inimesel sellest aastakäigust? Muide, mõtlevamad rootslased on märganud, et Rootsi armeesse on viimastel aastatel pürginud kaadrisõduriks oluliselt suuremal hulgal tumedanahalisi rootslasi ja nende järeltulijaid kui sellise taustaga inimeste % on populatsioonis. See tuleneb nimetatud inimeste suuremast töötusest võrreldes valgete rootslastega ja neile on kaadrisõduri elu tõsine alternatiiv. See võib tekitada igasugu huvitavaid kombinatsioone, mis ei ole Rootsi riigile kasulikud, kui tuntav osa kaadrisõduritest on teisest kultuurist või teist usku, ajaloost on palju näiteid, kuidas palgasõdurid on peremehe vastu mässu tõstnud.

[Kriku]

Nii ja naa. Palgasõdurid vahetavad kergesti pooli siis, kui teine pool on neile kultuuriliselt lähedane. Rootsis siis võiks arvata, et senisest ohtlikumaks muutuks armee kasutamine sisejulgeoleku tagamiseks, aga seda ei ole ettenähtavas tulevikus siiski oodata. Et hüpoteetilise suure sõja korral Rootsi sõjaväes teenivad neegrid hakkaksid venelaste poole üle minema - nomaeitea...

Aga lähenemine on huvitav küll.

[Leo]

Nii ja naa. Palgasõdurid vahetavad kergesti pooli siis, kui teine pool on neile kultuuriliselt lähedane. Rootsis siis võiks arvata, et senisest ohtlikumaks muutuks armee kasutamine sisejulgeoleku tagamiseks, aga seda ei ole ettenähtavas tulevikus siiski oodata. Et hüpoteetilise suure sõja korral Rootsi sõjaväes teenivad neegrid hakkaksid venelaste poole üle minema - nomaeitea...

Aga lähenemine on huvitav küll.

Pigem on valged rootslased mures sellepärast, et kui võõramaalased saavutavad armees kriitilise enamuse ja sinna suppi lisada veel äärmusislamistide populaarsuse tõusmise, võidakse mingil hetkel riigipööre korraldada ja moslemiriik luua ning sellise mässu mahasurumine on väga keeruline. Näiteks USA armees on aastaid probleeme igasugu jõukude imbumine armeesse, töötule gängsterile on armeeteenistus hea variant, palk ja tervisekindlustus tiksuvad ja õpetatakse relvi ning lõhkeaineid kasutama ja kui veab, siis sattud sellise koha peale, kus saab midagi varastada ja maha müüa. Peale teenistust erru minnes saab jõuk juurde korralikult väljaõpetatud võitleja. Koloniaalriikidel, kes peamiselt välismaal sõdivad või armeed pealinnast kaugetes provintsides hoiavad, ei ole väga vahet, igasugu pätid ja tainapead on lihtsalt kahuriliha, kuid kui neid on palju ja pealinnale lähedal, läheb jamaks.

[kaugeltuuriv]

Proovin siis paari päeva jooksul teha tänasest Dagbladetist.Pealkiri artiklile,mis jookseb läbi kolme lehekülje kõlaks sellisena:
Miks Putin hakkab vihkama Norrat.
Reklaamina siis tegemist artikliga,ms lahkab raketikaitset,radarjaamu Euroopas(millest üks asub ka Norras),Aegis süsteemi ja kuidas sellega on seotud Norra Fridtjof Nanseni tüüpi fregatid ning millest rääkisid Norra välisminister ja Tillerson eile kohtumisel Washingtonis.
Hetkel vaatan suusatamist ja hiljem pole hetkel aega tõlkida.

[kaugeltuuriv]

Refereerin siis seda lugu,millest kirjutas Dagbladet.
Jutt on siis raketikaitsest.
Alguses antakse lähtepunk.
Selle aasta lõpuks peaks välja tulema Norra valitsuse raport Norra võimalikust osalusest NATO raketikaitse programmiga.Seda ei ole laiemalt kommenteeritud seni ning avalikult hakatakse arutama alles peale avaldamist.
Küll on aga ameeriklased huvitatud Norra osalusest,eelkõige kahe komponendi tõttu.
1.Vadsø radarikompleks.Seal asuv radarikompleks on üks salastatumaid objekte Norra Kaitseväe alluvuses.Valmis see juba kaugetel 80-nendatel ning see jälgib Koola poolsaarel toimuvat,juriidiliselt allub see Militær Etteringstjenestele(Sõjaväeluurele).Suhteliselt eraldi asuv,mäe otsas ning tugeva turvavõõndiga.
Norra on planeerinud selle uuendamist ca.300 miljoni krooni eest,et välja vahetada arvutisüsteemid ja parandada võimekusi.Ameeriklased on huvitatud aga selle suuremast täiendamisest,et see suudaks ka jälgida raketikaitse programmiga seotud asju ja oleks alalises ühenduses Ramsteinis(Saksamaa) asuva NATO raketikaitse keskstaabiga.
Sellisele tasemele viimine maksaks ca.miljard Norra krooni.Artiklis ei ole avaldatud,kust tuleks puuduolev summa aga pakun,et USA on pakkunud võimalikku investeeringut.Uuendatud ja täiustatud kompleks annaks võimaluse integreerida Norra F 35 radarid Aegis klassi laevadega,et tekiks täiendavad kaitsevõimekused sümbioosid.Üldiselt see lause jäi mul arusaamatuks aga pakun,et selline sidumine annaks näiteks Norra hävitajatele võimaluse rünnata keskmaarakette Iskander näiteks.
2.Norra fregatid klassist Fridtjof Nansen.
Kuna nad on ehitatud selliselt,et neid on võimalik täiendavalt rekonstrueerida(mõtlen eelkõige raketiseadeldisi),siis võimalik on nende laskeseadmete(mis senini kannavad markeeringut MK41) kas asendamine või täiustamine(ajakirjanikud ei oma ligipääsu dokumentidele,mis hindaks nende võimekust lasta ka raketivastaseid rakette tüübiga SM3),selleks,et muutuda osaks sellest laevaketist,mis on NATO raketitõrjeprogrammi osa.
Laevadel paiknevad radarid SPY-1X tuleks rekonstrueerida,ka selle hinnalipikut ei osanud ajakirjanikud ütelda,küll on aga teada,et näiteks Taani fregattide radarivahetuse programm maksis Taanile 1,5 miljardit Norra krooni.
Ja viimaks raketid ise,SM3.Hinnalipik ühele raketile on 120 millionit Norra krooni ja arusaamatu on kas need tehakse võimaliku jah otsuse korral otse USA-st oma rahakoti peal või läbi NATO programmi.Eks spetsid siin ütle palju laeval neid on aga isegi 10 raketi olemasolul(pakun,et see on miinimum) on hind ikka väga krõbe,1,2 milliardit Norra krooni.
Nüüd siis Venemaa reaktsoonist.
Et asi on tõsine ja on Venemaa pannud reageerima näitab see,et uus suursaadik kirjutas avaliku kirja meediaväljaannetele ja ning avaldas Venemaa ametliku seisukoha asja suhtes,mida tegelikult ei ole veel avalikkuse ette toodud.Aga ma pakun,et siin võivad olla spioonide näpud süüdi selles,et midagi on Venemaale lekkinud.
Kiri muidugi oli alanud süüdistustega Norra valitsuse ja meedia suunal,et need
tekitavad vaenu Venemaa suhtes ja näitavad Venemaad "ebakindlana ja riskina".Noh eks selliseid sõnumeid kuuleme ka meie enda kohta pidevalt,ei midagi uut selles lauses.
Küll on aga huvitav edasine.
Venemaa seisukoht on,et selle programmiga liitudes annab Norra panuse uuele maailma ebastabiilsusele ja uuele võidurelvastumise lainele ning muudab kardinaalselt Norra-Venemaa suhteid.
Selles valguse on palutud kommentaare Venemaa analüütikult Pavel Podvigilt,kes elab Genfis ja töötab ÜRO uurimisasutusi UNIDIR heaks,samuti annab ta tunde Princenton University-s.
Mees muidugi korraliku patrioodina esimesena ütleb,et asi on täielik raharaisk Lääne jaoks.
Võimalike vastumeetmetena pakub ta tuumaallveelaevastiku arengut uuele tasemele ning otseselt Norra sihikule võtmise Iskander rakettide osas,eelkõige Põhja-Norra piires.Samuti mainib mees ka neid uusi tiibrakette,mille USA on otseselt nimetanud lepete rikkumiseks.Need annavad muidugi võimaluse vist juba hoida tervet Norrat sihikul?
Ka on küsitud arvamust USA analüütikult Michael Mayer,kes töötab Norra Institutt for forsfarsstudier(Kaitseuuringute Instituut,midagi meie Kaitseuuringute Keskuse moodi asutus).
Mees korraliku ameeriklasena muidugi eitab programmi vastasust Venemaa suunal ja just rõhub selle laevakomponendi osale,mis oleks nagu ühine heidutus näiteks Iraani vastu,kus juba pidid Vahemerel rotatsiooni korras olema USA-st,Hollandist ja Taanist,millel on olemas raketikaitse võimekus.
Küll aga mainib analüütik sellise diplomaatilise lause,mis on sõnastatud selliselt,et raketiprogramm on võimalik muuta ka uute ohtude vastu,kui tekib mõnes riigis uusi osalisi(ikke stadlig aktør),mis hakkab kujutama ohtu NATO riikide liikmetele.Norra keele otsetõlkes oleks need nagu siis mitteriiklikud osalised.
Mida analüütik sellega silmas peab jääb mulle arusaamatuks,igatahes tundub,et otsitakse sellega mingeid lahendusi selleks,et välja tulla senisest Põhja-Korea ja Iraani retoorikast.
Mees lõpetab lausega,et kuigi süsteem on suuremas osas just viimaste riikide ohtudega seotud,hakkab funktsioneeriv süsteem töötama kõikide NATO riikide liikmete jaoks samasugustel alustel,kui nad tunnetavad endale ohtu Venemaa poolt.
Huvitav on analüütiku arvamus aga sellest,et kuigi laevadel paiknev komponent on väga tähtis on ikkagi vajalik ka maapealsete süsteemide suuremat paiknemist,mis viitab selgelt minule sellest,et hetkel kahes riigis(Poolas-Redzikowo ja Rumeenias-Deveselu) asuvad radarid ja raketid ei jää viimasteks riikideks.
Ja lõpuks Norra siseriiklikust poliitilisest seisukohast parteide tasemel.
Võimaliku ühinemise poolt oleks hetkel vähemusvalitsuse osapooled(Høyre,FRP),pakun,et ka neid toetavatest ehk Kristelig Folkeparti(Kristlik Rahvapartei) oleks selle poolt.Ei usu,et Venstre nii rõõmsalt jah sõna ütleks,mis tähendab seda,et see küsimus tuleb suurelt uude valimiskampaaniasse sisse.Tööpartei on juba teatanud,et nemad järgivad nende liini,mis välistab programmis osalemise.Ja ribu rada edasi vasakpoolsel skaalal nii SV,kui Rød on muidugi vastu.
Otsustavaks saab minu arvates just Venstre ja Keskpartei seisukoht.
Üldiselt esimene on rohkem igasugu ei relvade poolt(õkoloogid) ja Keskparteid peetakse maapirkondade ja kalameeste toetajaks.Julgeolekualaselt on nad rohkem siiani suht tagasihoidlikud olnud viimase valitsuse ajal.
Sellised asjad siis Dagbladetis.

[ruger]

Norrakad keelasid õppusel ära mobiiltelefoni kasutamise js sotsiaalmeediasse õppuse info postitamise. Põhjuseks peetakse Vene armee EW võimekust.

No mobile phones or social media on Norwegian exercise #JointViking. "We do it because we are training for war" #turpo=#säkpol

https://twitter.com/Forsv_forum/status/ ... 9755177984

[Roamless]

Pigem on valged rootslased mures sellepärast, et kui võõramaalased saavutavad armees kriitilise enamuse ja sinna suppi lisada veel äärmusislamistide populaarsuse tõusmise, võidakse mingil hetkel riigipööre korraldada ja moslemiriik luua ning sellise mässu mahasurumine on väga keeruline

Oi oi oi Leo, ära nüüd päris ulmeliseks ka mine. Mingist moslemite riigipöördest on Rootsis asjad veel väga kaugel. Esiteks roogitakse äärmuslased suht kähku välja, rootslasi võib nimetada naiivseteks, kuid päris pimedad nad ka ei ole. Teiseks on hoopis reaalsem mure, mitte mässav väljaõpetatud immigrantidest armee, vaid üksikud isikud, kes peale armeeteenistuse läbimist on radikaliseerunud ning ISIS-e ridades võitlema läinud või siis Rootsis midagi sepitsema hakkavad. Kindlasti saab üksik äärmuslane ennast sõjaväes teenimise ajal nö vaos hoida, kuid oleks naiivne arvata, et selline tegelane suudaks sõjaväes teistest moslemitest toimiva tervikliku terrorigrupi koostada, keegi paneks varem seda tähele või annaks nad ülesse mõni nn grupi liige, sest moslemid ei ole "ühtne kristlaste kõrisid saagida armastav jõuk". Neil on lisaks kahele põhisuunale veel lisaks plejaad erinevusi sh rahvuspõhiseid. Kui kõik moslemid oleks ühtsed, elaksime ise võib-olla juba ammu Euroopa kalifaadis. Ka ei koostata Rootsis, nagu oli ka NSVL-is, rahvuse või usupõhilisi pataljone, vaid nagu sinu lemmiknäite Soome puhul, hajutatakse rahvad laiali. Või äkki tead uuemat infot, et Rootsis on moodustatud Somaali või näiteks suniitide pataljon? Lisaks pole teenistus sõjaväes eriti popp Rootsi moslemite seas.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Ei arva ka, et see "muulaste probleem" Rootsi taastatava ajateenistuse juures kuidagigigi ohtlikum oleks, kui mede oma venekeelsete ajateenijate "küsitava lojaalsuse" probleem läbi aastate on olnud.......

[Kapten Trumm]

Norrakad demosid mõni aasta tagasi uhkelt mingis eduraport-aastaraamatus etnilist integratsiooni, kus rühm marssis lõunale, isegi mustanahalistel olid Norra KV baretid peas, ainult hindu oli rivis üksi oma turbaniga

[Tundmatu sõdur nr. 4]

..ainult hindu oli rivis üksi oma turbaniga

..ilmselt oli see sikh (ja mitte hindu). Ning need sikhid kannavad (vist) kõigis sõjavägedes seda oma raffuslikku turbanit

[Jaanus2]

Turban on neil usu tunnus (õieti see, et ei lõika juukseid) ja ilma turbanita oleks väga jama olla.

[ruger]

[Roamless]

Sarvedega kiivrid on pildilt puudu, kuigi viikingid sarvedega kiivreid ei kandnud . Tegu siis mingi nn tseremoniaal külmrelvaga?