Kaponiir

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
ivanorav
Liige
Postitusi: 922
Liitunud: 30 Juun, 2008 22:38
Asukoht: Soome
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas ivanorav »

Oli jah seal mingi körts, aga kahjuks oli kole kiire, käisime mööda idapoolset valli pooleni ja siis keskelt otse tagasi.
Vene keelega on sealmail lihtne hakkama saada, loodan järgmine kord asja (kiid,aeg) paremini orgunnida.
Feste Boyenis saab see söna "kaponiir" köige täpsema määratluse s.t. kaponiiridest saab kaitsta/näha kogu kindluse välismüüri/naaberkaponiire.
Ivangorodi viga (aeg oli selline) on, et nurkade tipud jäivad "katmata."
Kapral Karu
Moderaator
Postitusi: 1133
Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Kapral Karu »

Castellum kirjutas: Pilt
Siin mainiti, et neid valle seal oli isegi 3. Ja tõepoolest on reljeefikaardil aimata veel üks "jänesekäpp" neist kahest vasakul. Raudteetammgi keerab juurde. On seal ka betooni või ainult pinnasevallid?
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas ivalo »

Seal olid palkidest ehitatud keldrid laskemoona tarbeks.
1923. aastal loobus sõjavägi nende kasutamisest.
Kapral Karu
Moderaator
Postitusi: 1133
Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Kapral Karu »

Battali kaardil http://www.battal.ee/suhfront/karty/img/vtoroj.jpg on sellel kohal kivihoone(te)ga ladu, sellest kõrgemal tasandikul aga 2 puit-muld-keldrit. Seejuures kõigi kolme juurde viis raudtee.
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas ivalo »

keller.jpg
keller2.jpg
Kuulikogujast, mis jäi aia sisse, saabki antud objektini ca 500-600 meetrit.
Kapral Karu
Moderaator
Postitusi: 1133
Liitunud: 14 Dets, 2004 13:44
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Kapral Karu »

Kas need olid seal, kus kollane ring (vt http://www.rindeleht.ee/foorum/phpBB2/v ... 62#p100037)? Aga mis olid sel juhul need "jänesekäpad"?
Ja Castellumi lilla ring on siis too kuulus kuulikoguja.
Kasutaja avatar
ivalo
Liige
Postitusi: 1102
Liitunud: 13 Apr, 2004 20:01
Asukoht: Lilleküla
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas ivalo »

Jänesekäppade kohta minul info puudub.
Kas need on hilisemad või varasemad, ei oska öelda.
Minu poolt arhiivist võetud materjal hõlmab aastaid 1921-1931.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Fucs »

Kuna siin tuvastamise teemas soojendati "kaponiiride" teema korraks üles ja mulle meenus, et sai kunagi mingeid jalgu jäänud isendeid ka pildistatud, aga samas tegemist ei ole ilmselt teisaldatava isendiga, siis silmarõõmuks panen ühe leitud pildi sellisest isendist siia.
Tegemist on 5 зрдн С-75 "Балник" ("Kloodi raketibaasi") ühe isendiga, mida seal on (või oli) veel paar-kolm tk.
010.jpg
*

Kloodi baasis oli ka vähemalt üks selline samkompunn "kaponir dlja geroev sssr" (kohe sissesõidu tee kõrval vasakul esimene tulepunkt), mis koosnes betoonist kaevurõngastest ja metall-luugiga betoonkaanest. Ülevalt roniti sisse, tõmmati luuk kinni ja vsjo. Sinna sa jäidki. Joosta polnud enam kusagile. Sees olid seina küljes armatuurrauast väänatud П kujulised U-astmed, et saaks alla-üles ronida. Ambrasuur oli ainult ühes suunas, teelt tulijate poole.
Ei leia praegu kahjuks seda pilti üles.
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Castellum »

Jah, selliseid "rätsepatööna" kaponiire on ka palju. Pildil olev Kloodi isend paistab isegi olevat üsnagi hea betoonivaluga?

Ise olen Rohuneeme raketibaasi perimeetris näinud (5 a tagasi, nii et ei tea, kas enam on alles), kus raketis on olnud UAZi (vist?) kabiin, millele on betoon valatud ümber. Akende tsooni on siis ka laskeavad jäetud...
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Fucs »

Pildil olev Kloodi isend paistab isegi olevat üsnagi hea betoonivaluga?
Jah. Ja see isend on ka päris heas seisukorras.

Otsisin taga selle bet.rõngastest kompunnitud isendi pilti aga ei leidnud.
Leidsin teistest Kloodi kaponiiridest mõned lisapildid ainult.

Isend nr.2
031.JPG
032.JPG
Isend nr.3
033.JPG
....
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15550
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Fucs »

Ja isend nr.7 mida on hakatud nüüd juba EV ajal demonteerima
022.JPG
023.JPG
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas andrus »

Selle kohta keegi oskab midagi öelda?
punker1.jpg
https://www.ebay.de/itm/403977791507 Negativ-Narwa-Narva-Estland-Infanterie-Regiment 270-Bunker-Grenze-2.WK-104

See võib-olla seest tehtud pilt:
punker2.jpg
https://www.ebay.de/itm/403977791520 Negativ-Narwa-Narva-Estland-Infanterie-Regiment 270-Bunker-Grenze-2.WK-105
Kasutaja avatar
Castellum
Liige
Postitusi: 2451
Liitunud: 27 Dets, 2008 23:29
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kaponiir

Postitus Postitas Castellum »

andrus kirjutas: 20 Dets, 2022 21:34 Selle kohta keegi oskab midagi öelda?
punker1.jpg https://www.ebay.de/itm/403977791507 Negativ-Narwa-Narva-Estland-Infanterie-Regiment 270-Bunker-Grenze-2.WK-104

See võib-olla seest tehtud pilt:
punker2.jpg https://www.ebay.de/itm/403977791520 Negativ-Narwa-Narva-Estland-Infanterie-Regiment 270-Bunker-Grenze-2.WK-105
EW omad ei ole, meil vist ei jõutudki sellise valmidusastmeni.

Saksa oma ei tohiks olla - näeb liiga vana (valminud) välja. Kui Pantri liini üldse hakati 1943 algupoole ehitama, siis millal oleks selline isend jõutud teha valmis? Narva rindelt ma isegi ei tea, et selliseid betoonkaponiire oleks valminud - aga seda minu teadmist tuleb väga suure reservatsiooniga võtta. Meil üldiselt pole infot;

Soveti? Kõne all võiks olla Stalini liini Kingissepa UR mingi kaponiir?
https://ru.wikipedia.org/wiki/21-%D0%B9 ... 0%BE%D0%BD
Ma sinnakanti pole sattunud, aga Pihkva UR omasid olen mõnda näinud, nii 1931 kui ka 1939 kihistusest; 1935 kihistust pole ise näinud. Pole üldse sarnased...

Pihkva kandis olen paari Pantri-liini punkrit näinud, betoonikäsitlus on seal küll pildilolevale sarnasem kui minule teadaolev EW või SOV oma. Aga ikkagi küllaltki erinev...

Samas, kui kogu Pantri-liinil (ma pole saanud aru, kas kogu liinil Narva lahest kuni Kertšini või ainult Pantri-osas - ise kaldun esimese poole) olevat kokku olnud ~8000 r/b ehitist, siis on võrdlusaines liiga väike...

Eeldusel, et "Narva" on õige, jään vastuse võlgu.
Kindlusarhitektuur on osa meie elukeskkonnast
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 7 külalist