28 panfilovlast
28 panfilovlast
Venemaa Riiklik Arhiiv on väidetava kodanike, asutuste ja organisatsioonide suure huvi tõttu internetti pannud pealesõjaaegse uurimise panfilovlaste kangelasteo kohta:
http://www.statearchive.ru/607
Võetud siit: https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2716543.htm
http://www.statearchive.ru/607
Võetud siit: https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2716543.htm
Re: 28 panfilovlast
Koomiline on siinjuures tuntud sõjaajaloolase A.Issajevi meelepahaavaldus, mille kohaselt näitas Nõukogude võim Krivitski (panfilovlaste müüdi "looja") suhtes üles raskestiseletatavat pehmust ega saatnud teda GULAG-i, ehkki uurimisel selgus, et ta on asju välja mõelnud http://lenta.ru/articles/2015/07/12/28panfilovcev/
Loomulikult ei juhtunud Krivitskiga mitte midagi, sest ta järgis ju pealiini, mis seisneski igasuguste Punaarmee kangelaslugude ja muu säärase (nagu hävitatud vaenlaste arvust ohjeldamatu fantaseerimine) massilises "leiutamises" ja kultiveerimises nii sõja ajal kui ka kirjanduses pärast sõda. Krivitski tegutses edukalt "Nõukogude patriotismi" kasvataja ja kindlustajana.
Loomulikult ei juhtunud Krivitskiga mitte midagi, sest ta järgis ju pealiini, mis seisneski igasuguste Punaarmee kangelaslugude ja muu säärase (nagu hävitatud vaenlaste arvust ohjeldamatu fantaseerimine) massilises "leiutamises" ja kultiveerimises nii sõja ajal kui ka kirjanduses pärast sõda. Krivitski tegutses edukalt "Nõukogude patriotismi" kasvataja ja kindlustajana.
"Suure Isamaasõja" legendid
28 panfilovlase kangelaslik tegutsemine. Mis oli tegelikult?
![Pilt](https://pbs.twimg.com/media/DygYd_8XQAsJYeN.jpg:large)
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 4580987907
https://twitter.com/VojnavIstorii/statu ... 5180447747
On July 11 1948 Soviet Army Prosecutor General writes top secret brief 28 Panfilovets does not constitute to real events and 6 of named 28 deceased in 1942 are alive and surrendered to Wehrmacht. One of them defected to Nazi polizei twice.
![Pilt](https://pbs.twimg.com/media/DygYd_8XQAsJYeN.jpg:large)
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 4580987907
https://twitter.com/VojnavIstorii/statu ... 5180447747
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
Re: "Suure Isamaasõja" legendid
28 panfilovlase teema foorumil juba olemas.
Re: 28 panfilovlast
Tõepoolest, aitäh!
Miks Venemaa Ukrainas sõdib?
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Kas Ukraina kaotab?
2015 jaanuari pealetung
Karmi käega valitsus Ukrainale?
Islamiterroristide hord tuleb?
Moskva jaoks ei võimutse separatistid mitte Donetskis ega Luganskis, vaid Kiievis.
Re: 28 panfilovlast
"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
Re: 28 panfilovlast
Vaatasin just hiljuti selle filmi läbi TV1000 Ru pealt, peaks ütlema et nagu ikka need vene sõjafilmid , on ka see üks järjekordne pläma. Just ehedusest jääb puudu, sekka ka originaalsündmust edasikandev tegevus on mitte kaasakiskuv vaatajale
- Kapten Trumm
- Liige
- Postitusi: 40215
- Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
- Kontakt:
Re: 28 panfilovlast
Kes on lugenud neid nõuka sõjaromaane "Volokolamski maantee" jne (neid on vist 3 raamatut kokku), siis seal seletatakse tegelikult lahti see, kuidas sakslased, kes seni krõmpsutasid rindeid läbi käigult, ikkagi Moskva all peatati. Kas see on tõsi või on välja mõeldud "kirjanduslike konsultantide" poolt, aga seal raamatus räägitakse "Panfilovi spiraalvedrust" ehk siis "õhukese", sügavusse esheloneerimata kaitse asemel viivituslahingu pidamisest põhiliselt teede ääres. Ja siis Panfilovi sõnad, et "meie oma niidikesega vastast ei peata". Ja "ega sakslane pole hirv, kes metsas jookseb, ikka sõidab autoga mööda teed".
Need raamatud on väidetavalt kirjutatud ühe kasahhist pataljonikomandöri jutustuste järgi autori poolt. Seal mingist 28 panfilovlasest ma ei mäleta.
Ise ma arvan, et küllap sedasi need sakslased toppama jäid, mitte "28 panfilovlase" pärast. "Panfilovlased" seepärast, et diviisikomandör oli kindral Panfilov ja seda (316. laskurdiviisi) kutsuti "panfilovlasteks".
See pataljonikomandör nimega Baurzan Mormõs-Ulõ peaks olema reaalselt eksisteerinud isik, kes sai hiljem selle Panfilovi diviisi komandöriks
https://en.wikipedia.org/wiki/Bauyrzhan_Momyshuly
Diviis ise peaks olema formeeritud Kasahstanist. Jalaväe taktika mõttes tasub neid raamatuid ehk lugeda. Sellest just, kuidas nad seal arenesid.
Need raamatud on väidetavalt kirjutatud ühe kasahhist pataljonikomandöri jutustuste järgi autori poolt. Seal mingist 28 panfilovlasest ma ei mäleta.
Ise ma arvan, et küllap sedasi need sakslased toppama jäid, mitte "28 panfilovlase" pärast. "Panfilovlased" seepärast, et diviisikomandör oli kindral Panfilov ja seda (316. laskurdiviisi) kutsuti "panfilovlasteks".
See pataljonikomandör nimega Baurzan Mormõs-Ulõ peaks olema reaalselt eksisteerinud isik, kes sai hiljem selle Panfilovi diviisi komandöriks
https://en.wikipedia.org/wiki/Bauyrzhan_Momyshuly
Diviis ise peaks olema formeeritud Kasahstanist. Jalaväe taktika mõttes tasub neid raamatuid ehk lugeda. Sellest just, kuidas nad seal arenesid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist