28 panfilovlast

Ideoloogiline sõda, ajupesu...
Heal lapsel mitu nime!
Vasta
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

28 panfilovlast

Postitus Postitas andrus »

Venemaa Riiklik Arhiiv on väidetava kodanike, asutuste ja organisatsioonide suure huvi tõttu internetti pannud pealesõjaaegse uurimise panfilovlaste kangelasteo kohta:
http://www.statearchive.ru/607

Võetud siit: https://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2716543.htm
Reigo
Liige
Postitusi: 2228
Liitunud: 01 Dets, 2005 22:09
Kontakt:

Re: 28 panfilovlast

Postitus Postitas Reigo »

Koomiline on siinjuures tuntud sõjaajaloolase A.Issajevi meelepahaavaldus, mille kohaselt näitas Nõukogude võim Krivitski (panfilovlaste müüdi "looja") suhtes üles raskestiseletatavat pehmust ega saatnud teda GULAG-i, ehkki uurimisel selgus, et ta on asju välja mõelnud http://lenta.ru/articles/2015/07/12/28panfilovcev/

Loomulikult ei juhtunud Krivitskiga mitte midagi, sest ta järgis ju pealiini, mis seisneski igasuguste Punaarmee kangelaslugude ja muu säärase (nagu hävitatud vaenlaste arvust ohjeldamatu fantaseerimine) massilises "leiutamises" ja kultiveerimises nii sõja ajal kui ka kirjanduses pärast sõda. Krivitski tegutses edukalt "Nõukogude patriotismi" kasvataja ja kindlustajana.
Kasutaja avatar
ruger
Liige
Postitusi: 19196
Liitunud: 04 Juul, 2009 12:29
Kontakt:

"Suure Isamaasõja" legendid

Postitus Postitas ruger »

28 panfilovlase kangelaslik tegutsemine. Mis oli tegelikult?
On July 11 1948 Soviet Army Prosecutor General writes top secret brief 28 Panfilovets does not constitute to real events and 6 of named 28 deceased in 1942 are alive and surrendered to Wehrmacht. One of them defected to Nazi polizei twice.
Pilt
https://twitter.com/lennutrajektoor/sta ... 4580987907
https://twitter.com/VojnavIstorii/statu ... 5180447747
Ainus, mida me ajaloost õpime, on see, et keegi ei õpi ajaloost midagi.
Live for nothing or die for something.
Kui esimene kuul kõrvust mõõda lendab, tuleb vastu lasta.
EA, EU, EH
andrus
Liige
Postitusi: 4332
Liitunud: 02 Juul, 2004 11:39
Kontakt:

Re: "Suure Isamaasõja" legendid

Postitus Postitas andrus »

28 panfilovlase teema foorumil juba olemas.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: 28 panfilovlast

Postitus Postitas Kriku »

Tõepoolest, aitäh!
Kasutaja avatar
Svejk
Liige
Postitusi: 3758
Liitunud: 13 Jaan, 2010 18:32
Asukoht: Põllul
Kontakt:

Re: 28 panfilovlast

Postitus Postitas Svejk »

"Vaated ja veendumused pärinevad tunnetemaailma sügavikest ja loogika on enamasti vaid kuuleka intellekti abivalmis instrument põhjendamiseks ja õigustamiseks"
"Maul halten und warten diner!" (lõuad pidada ja lõunat oodata!)
nooruk
Liige
Postitusi: 318
Liitunud: 16 Jaan, 2018 10:14
Kontakt:

Re: 28 panfilovlast

Postitus Postitas nooruk »

Vaatasin just hiljuti selle filmi läbi TV1000 Ru pealt, peaks ütlema et nagu ikka need vene sõjafilmid , on ka see üks järjekordne pläma. Just ehedusest jääb puudu, sekka ka originaalsündmust edasikandev tegevus on mitte kaasakiskuv vaatajale
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40072
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: 28 panfilovlast

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Kes on lugenud neid nõuka sõjaromaane "Volokolamski maantee" jne (neid on vist 3 raamatut kokku), siis seal seletatakse tegelikult lahti see, kuidas sakslased, kes seni krõmpsutasid rindeid läbi käigult, ikkagi Moskva all peatati. Kas see on tõsi või on välja mõeldud "kirjanduslike konsultantide" poolt, aga seal raamatus räägitakse "Panfilovi spiraalvedrust" ehk siis "õhukese", sügavusse esheloneerimata kaitse asemel viivituslahingu pidamisest põhiliselt teede ääres. Ja siis Panfilovi sõnad, et "meie oma niidikesega vastast ei peata". Ja "ega sakslane pole hirv, kes metsas jookseb, ikka sõidab autoga mööda teed".
Need raamatud on väidetavalt kirjutatud ühe kasahhist pataljonikomandöri jutustuste järgi autori poolt. Seal mingist 28 panfilovlasest ma ei mäleta.

Ise ma arvan, et küllap sedasi need sakslased toppama jäid, mitte "28 panfilovlase" pärast. "Panfilovlased" seepärast, et diviisikomandör oli kindral Panfilov ja seda (316. laskurdiviisi) kutsuti "panfilovlasteks".

See pataljonikomandör nimega Baurzan Mormõs-Ulõ peaks olema reaalselt eksisteerinud isik, kes sai hiljem selle Panfilovi diviisi komandöriks
https://en.wikipedia.org/wiki/Bauyrzhan_Momyshuly

Diviis ise peaks olema formeeritud Kasahstanist. Jalaväe taktika mõttes tasub neid raamatuid ehk lugeda. Sellest just, kuidas nad seal arenesid.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline