Kavastu sild!

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Vasta
frantzus
Liige
Postitusi: 810
Liitunud: 26 Jaan, 2015 21:42
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas frantzus »

ei vaidle vastu piltidele, aga jääb õhku üks küsimus. selline sild on insenerikunsti tippteos omas ajastus, aga millegipärast ei ole koolitatud sillainsener sellest sillast kuulnudki? järelikult sitt kool mis poliitiliselt kallutatud( ei usu, sitaks oli seal ka vanakooli mehi õpetamas), ja kas tõesti oli mälu kustutamine selline et mis võõra võimu poolt ehitatud asjad olematuks tunnistas, olenemata nende insenertehnilistest lahendustest :dont_know: . aga jah tol ajal olid igasugused Mitschurinid ja muud alternatiivsed teadlased moes...
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

frantzus kirjutas:ei vaidle vastu piltidele, aga jääb õhku üks küsimus. selline sild on insenerikunsti tippteos omas ajastus, aga millegipärast ei ole koolitatud sillainsener sellest sillast kuulnudki? järelikult sitt kool mis poliitiliselt kallutatud( ei usu, sitaks oli seal ka vanakooli mehi õpetamas), ja kas tõesti oli mälu kustutamine selline et mis võõra võimu poolt ehitatud asjad olematuks tunnistas, olenemata nende insenertehnilistest lahendustest :dont_know: . aga jah tol ajal olid igasugused Mitschurinid ja muud alternatiivsed teadlased moes...
Sa oled päris õigetel radadel
Tegelikult aga Edasi lehe näitel - sildade kohta - sisuliselt 0 tulemust.
Tsensuur oli ikka ränk strateegiliste objektide kohta.
nt Luunja silla taastamine või avamine
Manused
Screenshot_2020-09-03 ETERA(2).png
Screenshot_2020-09-03 ETERA(1).png
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36564
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

Me ei tea, kui palju hoone suurtükituld sai.

Retti, otsingumootoreid ei tasu ka niiväga usaldada:
digar_sild.jpg
digar_sild.jpg (56.5 KiB) Vaadatud 1888 korda
devision
Liige
Postitusi: 230
Liitunud: 15 Aug, 2008 21:37
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas devision »

Kriku kirjutas:Nagu siin teemaalgatajale juba soovitatud - kannatlikkust ja pikka meelt. Erinevad inimesed näevad valgust erineval ajal. See on normaalne, kuigi aeg-ajalt tüütu.

Kirjutada võiks kasvõi tollele ajakirjanikule, kes kirjutas minu poolt viidatud loo Karl Arrakust: Ene Puusemp'ile.
Absoluutselt õige - kannatlikku on sellise teema juures igati mõistetav, aga igasugune väitlus peaks eeldatavasti olema konstruktiivne, mitte lappav argumenteerimatu lahmimine, mis devalveerib kogu arutelu, motivatsiooni ja lõpptulemi. Kui hakatakse vanadelt piltidel taga ajama erinevaid kriipsuasetusi või lendavaid linde, siis minu jaoks muutub kogu uurimisprotsess selles keskkonnas pigem vastuvõetamatuks. Seega mõistke minu elluäratatud kriitikameelt siin vahepeal toimunu osas.

Mina pole silla tehniliste erisuste ja detailide osas spetsialist ja kindlasti ka pole seda ka tollased lapseohtu tunnistajad, seetõttu on mõned nüansid ehk tõepoolest kaheldavad. Samamoodi ei ole ma jõudnud ennast kurssi viia tolleaegsete Saksa väejuhatuse strateegiliste plaanidega ega selle piirkonna üksuste kasutuses olnud pioneerivahendite ja ressursiga ega põhjustega, mis sundisid seda silda Kavastusse kiirsti püstitama. Samas usun, et need vastused ootavad kusagil ülesleidmist ja selles ma targemate abile lootsingi.
Hetkel tõin päevavalgele vaid pisikese kohaliku ajaloolünga, mis põhineb veel viimastel elusolevatel tunnistajatel, kirjanduslikel viidetel ning mõnel vanal rariteetsel fotol.

Miks mõnel pildil üksikud pisidetailid väidetavalt erinevad või on asukohta muutnud, ei oska ka mina vastata. Aga kindlasti on tegemist Kavastu ruumiga ja kindlasti ei ole fotode kallal kuidagi manipuleeritud. Seega meelevaldselt asukohaga arusaamatute väidetega siin seoseid lõhkuda on absurdne, pole professionaalne ega jätkusuutlik.
Näha on kraatrite ja maastiku järgi, et lauspommitamine on alast üle käinud. Ju on põhjused ka selles faktis.

Kindlasti jõuame vajadusel ka originaalmaterjalideni ning lubatud tunnistajate ütlusteni, aga püüan enne siin enda jaoks pildi ette saada, kes soovib klouni mängida (vabandust) ja kellel on tõsine ajaloo- ja uurimishuvi selle episoodi päevavalgele toomisel.

Minu jaoks vajaks sarnaselt lahendamist ka Luunja episood.

PS: Tänan lisaks soovitatud ajakirjaniku kontakti eest. Kindlasti suhtlen temaga ning uurin, kas teema vastu on huvi.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36564
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

Minul isiklikult pole vähimatki kahtlust, et pildid on samast kohast. Isegi puuvõrad on ju sama kujuga ning on võimalik 1:1 tuvastada samu puid kummalgi pildil, ülesõidukoha juures olevast hoonest rääkimata. Ülemisel, 1944. aasta pildil on ka lehestikku sügisele kohaselt vähem.

Kavastu mõisa peahoone kohta akf retti tegi omaette teema ning selle ehitust võiks seal edasi arutada.
2_kavastut.jpg
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

Naelu läks külamehel igal juhul vaja.
Kuid tuvastataval fotol oleval sillal on akf Dr.Sci väitel terastalad.
Ja seda rauda,mida sakslasel oli endalgi vähe pidi olema seal sillal palju.
Terastalasid ikka külamehed ära ei vii.Neid ei suutnud mõne nädala jooksul ära viia ka sakslased.Puitosad võisid sakslased ära koristada küll,et venelastel poleks millest parvi ehitada.
Venelased tegelesid 1944 aastal maailmavallutamise mitte sillajäänuste koristamisega.
Plats on õhkulaskmise kohta ikka väga puhas.
Kavastus olnud silla kohta annab ajaleht Edasi ühe viite - 20.juulil 1960.
- vana silla rusud.
see võib tähendada mida iganes,- ka paadisilda,randumissilda jms
Manused
Screenshot_2020-09-04 Edasi ETERA.png
Screenshot_2020-09-04 Edasi ETERA.png (433.38 KiB) Vaadatud 1748 korda
Viimati muutis retti, 04 Sept, 2020 12:18, muudetud 1 kord kokku.
oliver
Liige
Postitusi: 2100
Liitunud: 01 Dets, 2004 17:53
Asukoht: Saarel
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas oliver »

Sillameistrid kindlasti oskavad öelda millised olid sellises suurusjärgus silla sammaste alused, pole ju mõeldav et puupost kaevati lihtsalt maasse? Kui selline kapitaalne ehitis osutus väejuhatuse jaoks vajalikuks siis see ilmselt ehitati kestvamaks kui paar kuud ja kasutati ka betooni vms. väheke toekamat materjali?
Dr.Sci
Liige
Postitusi: 3309
Liitunud: 30 Okt, 2015 11:59
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Dr.Sci »

oliver kirjutas:Sillameistrid kindlasti oskavad öelda millised olid sellises suurusjärgus silla sammaste alused, pole ju mõeldav et puupost kaevati lihtsalt maasse? Kui selline kapitaalne ehitis osutus väejuhatuse jaoks vajalikuks siis see ilmselt ehitati kestvamaks kui paar kuud ja kasutati ka betooni vms. väheke toekamat materjali?
Puidust saab täiesti edukalt ehitada korralikke sillasambaid, ka veekogudesse sisse. Ma 2 päeva tagasi just rääkisin seda oma tudengitele ja heameelega ootaks siia foorumisse ka sellised fotosid kuhu teksti pole peale joonistatud - lisaks need õppematerjali hulka. Kui kellegil tekib aga küsimus miks lgp professoriud ja sillainsenerid sellisest massiivsest sillast varem pole kuulnud siis vastu saan vaid öelda et TTÜ-s alustati sildade projekteerimise õpetamist eraldi erialana alles 2004 aastal, praktiliselt nullist tuli kogu õppekava ja materjalid kokku panna ja mina olin siis veel suht noor nolk ka, isegi doktorantuur polnud veel läbi. Aga nii need teadmised ja materjalid kogunevad.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36564
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

oliver kirjutas:Sillameistrid kindlasti oskavad öelda millised olid sellises suurusjärgus silla sammaste alused, pole ju mõeldav et puupost kaevati lihtsalt maasse? Kui selline kapitaalne ehitis osutus väejuhatuse jaoks vajalikuks siis see ilmselt ehitati kestvamaks kui paar kuud ja kasutati ka betooni vms. väheke toekamat materjali?
Need postid, mis on tänini säilinud, vist tõesti on lihtsalt maasse kaevatud (fundeerimata).
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36564
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

9 postitust läksid mõisa peahoone teemasse.
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

Kavastu sild oli olemas.
Kõik õige.
Esimesel leheküljel olev purustatud peahoonega pilt on suvelõpust -sügisest 1941.
Teisel pildil käib sillaehitus milleks kasutatakse pildi allääres olevat parve.Pildil on näha kuidas palgid on trossiga kokku seotud.
Aga
ma ei saa aru -milleks krt sakslastele seda kolmandat silda vaja oli.Taganemiseks ?
Ju siis. See seletab ka silla kandevõime.
Manused
kavastu.jpg
kavastu.jpg (97.45 KiB) Vaadatud 1510 korda
Drax
Liige
Postitusi: 1108
Liitunud: 22 Mai, 2009 13:42
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Drax »

Päris hämmastav, kuidas silla ehitamisest pole möödas sadat aastatki, elus on veel inimesed, kes selle valmimist ja hävimist nägid, ja samas pole seda peaaegu juba "kunagi olemas olnud".
Walter2
Liige
Postitusi: 3998
Liitunud: 27 Okt, 2012 22:11
Asukoht: Phuket
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Walter2 »

Selline kapitaalne (samas ka suht kitsas piltide järgi) sild võis olla ainult raudteesild sest pontoonsillad kannatavad ka tanki ülemineku kenasti välja. Ning silla nii kõrgele ja horisontaalseks ajamine võikski olla eelduseks rongi ülesaamisele. Samas kas lähitaristu üldse toetas raudteesilla sinna kanti rajamist ning kas oli selleks vajadust (e. kuhu jäi lähim teine raudteesild)?
Elu on liiga lühike et raisata seda lollide peale tõestamaks et nad on lollid /道德经 (Dàodéjīng)/
Parem olla tark ja rikas kui loll ja vaene...
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36564
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

Akf devision sõna otseses mõttes kangutas selle unustusest välja. Minu lugupidamine!
devision
Liige
Postitusi: 230
Liitunud: 15 Aug, 2008 21:37
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas devision »

Walter2 kirjutas:Selline kapitaalne (samas ka suht kitsas piltide järgi) sild võis olla ainult raudteesild sest pontoonsillad kannatavad ka tanki ülemineku kenasti välja. Ning silla nii kõrgele ja horisontaalseks ajamine võikski olla eelduseks rongi ülesaamisele. Samas kas lähitaristu üldse toetas raudteesilla sinna kanti rajamist ning kas oli selleks vajadust (e. kuhu jäi lähim teine raudteesild)?
Püha Kõigevägevam anna aru. Kavastus raudtee... Ulmerubriigid on teistes foorumites. Järgmisena on seal tõenäoliselt UFO stardiplatvorm
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist