Riigikaitse eelarve

[Lemet]

Tema sõnul on Eestil näiteks võimalus Ühendkuningriigist saada mahakandmise hinnaga paari miljoni euro eest tanke.

Tegelikult oleks huvitav teada, millele tuginedes Martin Helme Challenger2-e hinnaks kaks miljonit eurot sai või saab selle kahe miljoni euro eest koguni mitu Challenger2-te?

Eks mõisaärra oma silmapaistvas asjatundmatuses pidas lätlaste soomustatud luuremasinaid tankideks...

[tuuba]

A4
Et mida siis on 30 aasta jooksul tehtud või tegemata jäänud?
Mu arust on nüüd juba enam-vähem aga ma olen nii hea mäluga küll, et mäletada mõnede (Ligi ,Mikser, Ansip,Luik jpt) veendumusi, et meile piisab vaid pataljonist kutselistest ja Kaitseliit kui organisatsioon võib olla vaid kodukaunistamise patrooniks.

Välismissioonid. Afghanistan ja Iraak olid vajalikud selleks, et teatud hulk isikuid oskaksid lasta ka inimeste pihta, mitte ainult märklauapabereid auklikuks teha.
Loodetavasti õpiti seal ka sissi-taktikad, s.h. IED-de valmistamist ja kasutamist, samuti seda ,kuidas käsirelvadega militaarseid suurriike nullida oma kodukamaral.

Aga Mali??? miks ja mis eesmärgil? teadaolevalt nad sääl neegreid ega tuareege tulistada ei tohi.

PS veetsin mõne aja (1986) afg-s. Oleks vastaspoolel olnud pooltki neid oskusi ,mis Kaitseliidu liikmetel praegu , siis oleksid NL vägede kaotused olnud vähemalt 4 x suuremad.

Helmete kriitikast bürokraatide teemal.
Tõstku käsi see kaasteeline, kes on 100% kindel, et nii nagu igas riigiasutuses, pole ka kaminas või peastaabis või üleüldse Kaitseväe, s.h. KL, süsteemis ca 30% lihtsalt kohatäitjaid ,et ää kulutada olemasolev (eeldatavalt saadaolev) raha?

[Kriku]

8 postitust eemaldatud.

Ma ei saa aru, mida siin sellest Leo Kunnase "optimeerimise" tsitaadist jälle avastada on. Eelmisel leheküljel on terve kommentaar ära toodud koos sellega, mis ta "optimeerimise" all mõtles: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 63#p634163

[alari]

Tema sõnul on Eestil näiteks võimalus Ühendkuningriigist saada mahakandmise hinnaga paari miljoni euro eest tanke.

Tegelikult oleks huvitav teada, millele tuginedes Martin Helme Challenger2-e hinnaks kaks miljonit eurot sai või saab selle kahe miljoni euro eest koguni mitu Challenger2-te?

Eks mõisaärra oma silmapaistvas asjatundmatuses pidas lätlaste soomustatud luuremasinaid tankideks...

See hind on ilmselt tulnud Leo Kunnaselt. Eelmise aasta lõpus kirjutas nii:

Suurbritannia on praegu moderniseerimas 1990. aastatel toodetud Challenger 2 tanke, aga struktuuri vähendamise tõttu jääb umbes 70 masinat üle. Kas ei oleks mõistlik küsida ühelt meie kõige olulisemalt liitlaselt tanke „poliitilise sõbrahinnaga“ ning saadud tankid koos brittidega moderniseerida? Kuna sama tüüpi tankid on koos Suurbritannia pataljoni lahingugrupiga juba nagunii Eestis, muudaks see meile tankide kasutuselevõtu ja opereerimise palju lihtsamaks kui mõne teise tankimudeli puhul.

Mõlemal juhul, nii keskmaa-õhutõrje kui ka tankide puhul peaks põhivarustuse hange mahtuma ära 150 miljoni euro raamistikku ehk jääma alla selle

150/70~2M€ tükk
Kust number 150 miljonit võetud on, jääb ilmselt mõistatuseks

Huvitav on see, et UU Leo Kunnase viimases avaldatud arvamusavalduses ei ole mainitud üldse tanke nende asjade hulgas, mida peaks esmalt hankima. Kunnas on aga praktiliselt kogu aeg rääkinud, et peame tanke hankima.

[nimetu]

Luige vastus asjale on suhteliselt diplomaatiline kuigi selle all on päris korralik torge:
https://www.err.ee/1134538/kaitseminist ... kabinetist

Endiselt arvan, et keegi peaks tõsiselt Helme poolt ajatud jama ümber lükkama. Sellist pahna ei tohiks õhku jätta, vaid tuleks kohe alla tulistada. Tegu on ju valitsuse ministri sõnadega!

Mu arust on nüüd juba enam-vähem aga ma olen nii hea mäluga küll, et mäletada mõnede (Ligi ,Mikser, Ansip,Luik jpt) veendumusi, et meile piisab vaid pataljonist kutselistest ja Kaitseliit kui organisatsioon võib olla vaid kodukaunistamise patrooniks.

Luigel (ja tõenäoliselt Mikseril) pole kunagi sellist seisukohta olnud.

[Dr.Sci]

Luige vastus asjale on suhteliselt diplomaatiline kuigi selle all on päris korralik torge:
https://www.err.ee/1134538/kaitseminist ... kabinetist

Endiselt arvan, et keegi peaks tõsiselt Helme poolt ajatud jama ümber lükkama. Sellist pahna ei tohiks õhku jätta, vaid tuleks kohe alla tulistada. Tegu on ju valitsuse ministri sõnadega!

Mu arust on nüüd juba enam-vähem aga ma olen nii hea mäluga küll, et mäletada mõnede (Ligi ,Mikser, Ansip,Luik jpt) veendumusi, et meile piisab vaid pataljonist kutselistest ja Kaitseliit kui organisatsioon võib olla vaid kodukaunistamise patrooniks.

Luigel (ja tõenäoliselt Mikseril) pole kunagi sellist seisukohta olnud.

Viidatud artiklist

Martin Helme sõnul oleksid nemad valmis kaitsekulutuste määra SKT-st tõstma kahest protsendist ka kõrgemale, aga seda juhul, kui see läheks kaitseinvesteeringuteks, vahendas Postimees.

"Mina olen iga kell nõus ja praegu on selleks suurepärane võimalus - võtame laenu ja täidame riigikaitselised lüngad. Õhutõrje, rannakaitse soomusmanöövervõimekus: me räägime suurusjärgus 200-300 miljonit eurot ja me täidaksime need lüngad juba ära. Kui me selle summa suunaksime kaitse-eelarvesse, siis see tõuseks üle kolme protsendi," ütles rahandusminister, lisades, et kirjutaks sellele plaanile kohe alla.

EDIT
Ise kirjutaks ka alla

[tommy]

Martin Helme sõnul oleksid nemad valmis kaitsekulutuste määra SKT-st tõstma kahest protsendist ka kõrgemale, aga seda juhul, kui see läheks kaitseinvesteeringuteks, vahendas Postimees.

"Mina olen iga kell nõus ja praegu on selleks suurepärane võimalus - võtame laenu ja täidame riigikaitselised lüngad. Õhutõrje, rannakaitse soomusmanöövervõimekus: me räägime suurusjärgus 200-300 miljonit eurot ja me täidaksime need lüngad juba ära. Kui me selle summa suunaksime kaitse-eelarvesse, siis see tõuseks üle kolme protsendi," ütles rahandusminister, lisades, et kirjutaks sellele plaanile kohe alla.

Mis takistab...??
Ah, ei taha anda otse kaitseeelarvesse.....
No siis võimalus teile, allakirjutajad.

Alates aastast 2018 on kaitsekuludele lisandunud kolmas komponent – kaitseinvesteeringute programm, mille eesmärgiks on saavutada ettenähtud kriitilisi võimearendusi varasemast kiiremini. Lähiaastatel soetatakse selle programmi kaudu suurekaliibrilist laskemoona. 2018. aastal oli selleks ette nähtud 10 miljonit eurot ning 2019. aastal on planeeritud 30 miljonit eurot. Vabariigi Valitsus on otsustanud eraldada kaitseinvesteeringute programmile aastatel 2018–2023 120 miljonit eurot.

Mis/kes takistab???

[Dr.Sci]

Martin Helme sõnul oleksid nemad valmis kaitsekulutuste määra SKT-st tõstma kahest protsendist ka kõrgemale, aga seda juhul, kui see läheks kaitseinvesteeringuteks, vahendas Postimees.

"Mina olen iga kell nõus ja praegu on selleks suurepärane võimalus - võtame laenu ja täidame riigikaitselised lüngad. Õhutõrje, rannakaitse soomusmanöövervõimekus: me räägime suurusjärgus 200-300 miljonit eurot ja me täidaksime need lüngad juba ära. Kui me selle summa suunaksime kaitse-eelarvesse, siis see tõuseks üle kolme protsendi," ütles rahandusminister, lisades, et kirjutaks sellele plaanile kohe alla.

Mis takistab...??
Ah, ei taha anda otse kaitseeelarvesse.....
No siis võimalus teile, allakirjutajad.

Alates aastast 2018 on kaitsekuludele lisandunud kolmas komponent – kaitseinvesteeringute programm, mille eesmärgiks on saavutada ettenähtud kriitilisi võimearendusi varasemast kiiremini. Lähiaastatel soetatakse selle programmi kaudu suurekaliibrilist laskemoona. 2018. aastal oli selleks ette nähtud 10 miljonit eurot ning 2019. aastal on planeeritud 30 miljonit eurot. Vabariigi Valitsus on otsustanud eraldada kaitseinvesteeringute programmile aastatel 2018–2023 120 miljonit eurot.

Mis/kes takistab???

Ei meeldi pikemat juttu tükeldamata kommenteerida küll, aga õhtu hiline seega lihtsalt remark et ehk on rahandusministri jaoks kaitsekulutuste osa jäetud piisavalt põhjendamata? Või ongi nii et Kamin ütleb Raminile et andke lihtsalt raha, meie teame kuhu selle paneme... tsivilistid ju mõlemad (nimede järgi pagulased?)

[Dr.Sci]

Eelneva kommentaari irooniale vaatamata on tegelikult ju olukord selline et kaitseväele visati blankotsekk... otsige välja sahtlist ntx õhutõrjele kavandatud kuid finantspuudulikkuses sinna vedelema jäänud kavand, kohandage, ja saate oma 200 miljonit. Või on meil õhutõrjet piisavalt? Siis mõni teine projekt? Kas sahtlid tõesti tühjad ja loovat mõistust ka ei jagu?

Ja asja nimi mis tapab efektiivse arengu on pikaajaline arengukava... Seda võin tuua tsiviilvaldkonnas teedeehituse alt näitena, seda vaatan kõrvalt raudtee suunas (muide sealt hea näide kus megaprojekt Koidula piiripunktist pidi pikaajaliselt tagama kaubaveo ja transiidi, ka Tallinna sadam areneb pikaajaliselt... kuigi Ust-Luuga tegi 1:0 ära ja seda ka pikaajalise arengukava võtmes)

[tommy]

Mitte keegi ei takista konkreetsel erakonnal riigikaitses olevate võimelünkade likvideerimiseks kasvõi sinnasamasse kaitseinvesteeringute programmi neid vajaminevaid sadu miljoneid eraldada. Või vähemalt selleks konkreetseid ettepanekuid teha, otsuseid ettevalmistada, selleks nii koalitsioonist kui opositsioonist poliitilist toetust otsida....ine.
Mitte keegi ei takista.
Peale nende endi...

[tommy]

õhutõrjele kavandatud kuid finantspuudulikkuses sinna vedelema jäänud kavand, kohandage, ja saate oma 200 miljonit.

Jutupauniku sõnad ei ole blankotšekk.

[tuna]

Pärast seda kui tapluses üleskeerutatud tolm on langenud, selgub tõsiasi, et tegelik eesmärk oli anda 300 miljonit eurot kaitseinvesteeringuteks. Eesti poliitilises ajaloos midagi sellist küll esimese hooga meelde ei tule. Teise hooga samuti mitte. Kuidas on võimalik selline asi ära vussida? Nüüd ootaks küll Eesti ajakirjanduselt - olgu ta siis peavoolu või kõrvalnire - põhjalikku käsitlust, mis pagan see oli.

[Dr.Sci]

õhutõrjele kavandatud kuid finantspuudulikkuses sinna vedelema jäänud kavand, kohandage, ja saate oma 200 miljonit.

Jutupauniku sõnad ei ole blankotšekk.

Nagu ei ole olemas ka reaalset projekti õhutõrje võimekuse tõstmiseks. Koos rahanumbritega.

[tommy]

Nagu ei ole olemas ka reaalset projekti õhutõrje võimekuse tõstmiseks. Koos rahanumbritega.

Väga kirvega lüües nii 300 miljonit. Pool seadmestikule, teine pool moonale.(raketid)
Lisaks inimesed, taristu, väljaõpe ja igaaastane ülalpidamine.
Kui võimekuse tõstmise all pidada silmas võimsamat ja kaugemale laskvat õhutõrjet.

[Viiskümmend]

Soome eeskuju? Soomes tehakse ju suured kaitseinvesteeringud kaitse-eelarve väliselt ning ka otsuste langetamine toimub valitsuse tasandil.