Kavastu sild!

[Kriku]

Mul on nüüdseks telefonikõne kaugusel 7 eakat tunnistajat, kes tõsisele huvilisele on valmis memuaarid edasi andma.

Loodan väga, et teil õnnestub need koos akf sammal.habemega järeltulevatele põlvedele salvestada. Publitseerimine oleks järgmine samm.

Hästi huvitav oleks, kui leiaks mõne sõjaajaloolase, kes oleks võimeline lisama publikatsioonile kommentaari rajatise kohast Saksamaa tagala süsteemis... Et kes selliste asjade ehitamist otsustas ning mis tingimustel neid rajama hakati. Iga n kilomeetri tagant peab olema võimalik jõge ületada...?

[Walter2]

Spekuleeriks et üheks eesmärgiks sellele sillale võis olla võimalus niigi nappide vägede kiireks ümberpaigutamiseks Narva alt Pihkva suunale (ja vajadusel vastupidi). Eestist taganemise suunalt jääks see nagu veidi kõrvale? Huvitav kas ja kuidas teedevõrk, raudteed jm. ümbritsev taristu seda silda ka toetas?
Sillaehitust võis juhtida ka Org. Todt, sel juhul võiks Saksa arhiividest ka kindlasti midagi leida.
Kirsiks tordile oleks nüüd veel kummagi poole aerofoto valmis sillast.

[retti]

Ütlen veel üks kord - seda asja on palju aastataid tagasi siin arutatud - ja siis üteldi ka koht.Mis ei olnud Kavastu.

Kavastu silla kohta ütles siin keegi väga õieti - fantoomsild.
Isegi silla ehitamise aeg ei ole teada.
Selleni - kuhu sild kadus ei ole arutlustega isegi jõutud.Kogu aur ja vile on väitele et sild oli.
Keegi ei tea kuna ja kuhu sild kadus.Ega huvita ka.
Fantoomsild.
Kas silla lammutas ära Punaarmee või Kommunaalettevõtete kombinaat on teadmata.
Igaljuhul mitte saksa sõjavangid.Sest neid Kavastus ei olnud.
Minu poolt kõik.

[Kriku]

Kas silla lammutas ära Punaarmee või Kommunaalettevõtete kombinaat on teadmata.
Igaljuhul mitte saksa sõjavangid.Sest neid Kavastus ei olnud.

Jällegi ma ei saa aru, kuidas see asjasse puutub

[devision]

Ütlen veel üks kord - seda asja on palju aastataid tagasi siin arutatud - ja siis üteldi ka koht.Mis ei olnud Kavastu.

Kavastu silla kohta ütles siin keegi väga õieti - fantoomsild.
Isegi silla ehitamise aeg ei ole teada.
Selleni - kuhu sild kadus ei ole arutlustega isegi jõutud.Kogu aur ja vile on väitele et sild oli.
Keegi ei tea kuna ja kuhu sild kadus.Ega huvita ka.
Fantoomsild.
Kas silla lammutas ära Punaarmee või Kommunaalettevõtete kombinaat on teadmata.
Igaljuhul mitte saksa sõjavangid.Sest neid Kavastus ei olnud.
Minu poolt kõik.

Ja kes seda auru ja vilet siin toodab ning asjalikku arutelu devalveerib?
Küsin ka veelkord, kas Retti nimetab neid eakaid kunagisi kohalikke valetajateks ja seniilseteks? Kas kõik kirjanduslikud viited, mäenõlva postijäänused, vanad kaardid on võltsing? Ja Kavastule on kusagil identne asula? On Retti üldse kaine?

[Dr.Sci]

Ei puutugi. Esialgu on olukord selline et ainukesed tõendid on akf devisioni poolt esitatud, ja need on edasise uurimistöö aluseks vägagi piisavad. Oponentidelt ootaks näiteks sarnast fotot kus on suitsevad mõisavaremed, parveületuskoht, aga silda sellel ei ole.
Isiklikult ma võtan seda teemat suht rahulikult. Koerad hauguvad, karavan liigub ja teema, mis minu hinnangul annab juba natuke teadustöö mõõtme välja, lõpule viimine kestabki kuid/aastaid. Peaasi on praegu hoida tempot et seni elavate nimekirjas olevate tunnistajate mälestused saaks fikseeritud. Asjad mis on maa sees või jõe põhjas on takkajärele tuvastatavad.

[mart69x]

Ütlen veel üks kord - seda asja on palju aastataid tagasi siin arutatud - ja siis üteldi ka koht.Mis ei olnud Kavastu.

Senikaua kuni seda kohta ei suudeta nüüd uuesti öelda on kohaks Kavastu.

[lamjak]

Antud kohast on aerofoto aastast 1948 isegi olemas, aga Maa-ameti rakendusest hetkel nähtav ainult koosseadepildina.

[Kriku]

Kas sildist paremal siis on purustatud silla otsad?

[lamjak]

See pilt on täpselt parasjagu hägune, et ühtki sisulist järeldust selle pealt teha oleks liig. Oluline on see, et pilt on kusagil olemas.
Kirjutasin ka Maa-ametisse, aga vastust võib oodata pigem töönädalal.

[Kriku]

Nojah, sest neist paremal on veel üks samasugune junn, mis on kindlasti midagi muud.

LISATUD: Pigem on need parv ja puude ladvad.

[devision]

Igaljuhul mitte saksa sõjavangid.Sest neid Kavastus ei olnud.

Kas foorumlane Retti viibis tollel ajal Kavastus, et seda nii kindlalt väidab? Mitmed minu tunnistajad jällegi viibisid ja kinnitavad hoopis vastupidist. Ning juttu pole olnud kunagi saksa sõjavangidest, küll aga sakslaste sõjavangidest, kelleks olid punaarmeelased (lihtsalt täpsustuseks, et teema esmalugejad taas eksitusse ei satuks).

[Fucs]

Arhiivimaterjalidest.

Vaatasin keskmisest veidi suurema hoolikusega läbi terve hunniku aerosid siit:
https://ncap.org.uk/search?keywords=Estonia
NCAP lehelt: https://ncap.org.uk/search?keywords=Russia
Kahjuks Tartu ruumi ei leidnud aga...
Et seal kõik peensusteni läbi käia ja võimalikud vead üles leida, selleks kuluks pool aastat.
Seal on nt sees vead (mis leidsin):
https://ncap.org.uk/frame/24-1-2-98-17?pos=9057
See ei ole mingi Stukolovo vaid on hoopis Võru linn ja Tamula järv.
Kogu nn "Stukolovo" (ja "Mildina" ja vbl ka "Tailova" ja sealt edasi) ei ole tegelikult Stukolovo, vaid kõik "Stukolovod" on Eesti areod.
See näiteks on Antsla hoopis
https://ncap.org.uk/frame/24-1-2-98-9?pos=9049
Kõik "Stukolovod" ja "Mildinad" on siin:
https://ncap.org.uk/search?page=188&keywords=Russia

Seal on võimalik vaadata ka digiteeritud NARA aerosid
https://ncap.org.uk/search?archive=24&view=grid

*

Kui kellelgi on ligipääs NARA arhiivile siis

T314 R163
Index:
Ic, Feindlagenkarten. Maps showing details on enemy positions, command posts, fortification and resistance lines, and presumable plans.
July 18 - Oct. 15, 1944
Ia, Anlage 169 Ostfeldzug, Meldungen. Information on continuous Russian attacks, systematic German withdrawal and unsuccessful German counter-attacks.
Sep. 1 - 10, 1944
Ia, Anlage 170 Ostfeldzug, Meldungen. Information on continuous Russian advances at the Eastern front (Estonia) near Dorpat.
Sep. 11 - 20, 1944
Ia, Anlage 171 Ostfeldzug, Meldungen. Information on continuous Russian advances at the Eastern front (Estonia) towards withdrawing German troops.
Sep. 21 - 30, 1944

NARA-s on olemas ka 1944a Luftwaffe aerofotod piirkonnast.
Otsisin välja konkreetsete fotode andmed (kui keegi tahab tõsiselt tegeleda, siis vähendasin kõvasti otsimisvaeva, aga need fotod on tasulised)
Panen aerofotode andmed siia üles, aga tuleb teha kolm postitust, et need üles laadida siia.

National Archives Identifier / ARC Identifier: 46706692

Level of Description: File Unit
Type(s) of Archival Materials: Photographs and other Graphic Materials
The creator compiled or maintained the series between: 1935 - 1971
Access Restriction(s): Unrestricted
Use Restriction(s): Unrestricted
Microform Publication(s): M1765
The start of this file can be found on Roll 304.
Overlay Indexes for Aerial Photography of the Defense Intelligence Agency, 1935 - 1945
Contact(s) Email: carto@nara.gov

Sealt sobib heal juhul Frame 124

1944 Luftwaffe 01B.jpg (171.63 KiB) Vaadatud 1338 korda

...järgneb....

[Fucs]

Sealt sobiksid Frame 125; 145

1944 Luftwaffe 02.jpg (250.49 KiB) Vaadatud 1339 korda

[Fucs]

Sealt sobib Frame 79

1944 Luftwaffe 03.jpg (233.9 KiB) Vaadatud 1339 korda