Kavastu sild!

Kindlusehitised. Teed, sadamad ja lennuväljad. Kasarmud ja linnakud.
Maalinnad ja linnused. Kõik militaararhitektuurist.
Vasta
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

Silla tingmärk jällegi on :?
devision
Liige
Postitusi: 230
Liitunud: 15 Aug, 2008 21:37
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas devision »

Erinevad kaardid, spekulatsioonid, tahtlikud provokatsioonid jne. Huvitav, mis nendel kohaliku vanast pildialbumist saadud piltidel siis on? Alfons Rebase rulapark?
Peaaegu kohalikuna kinnitan, et piltidel on Kavastu ja see teema on laualt minu jaoks ammu maas.
Ärge unustage selle fantaasiamaailma seikluste taustal palun ka seda, et endiselt on olemas mitmed eakad tunnistajad, kes kõik räägivad suurest kõrgest puusillast. Ja nad on täie mõistuse juures ning oma eale kohaselt veel üllatavalt tegusad.
Pildid olid tegelikult pisemad. Neid ei soovitud albumist välja anda. Pidin selleks leidma ühiseid usaldusväärseid tuttavaid, kes minu eest kostsid, kaasa tulid ning siis lubati lühikeseks ajaks skänneerima. Mingit osa kaduma ei läinud selle käigus.
Kui teema jõuab vajalikku arhiveerimisstaadiumisse, siis viin osalised ka originaalide juurde. Aga kindlasti ma ei hakka sellega pererahvast uuesti traumeerima suvaliste arvamusavalduste ümberlükkamiseks.
Nagu mainisin, siis olla kunagi kuskil nähtud ka terve silla pilti, seega on see olemas.
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

.
Viimati muutis retti, 22 Sept, 2020 22:36, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
sammal.habe
Liige
Postitusi: 817
Liitunud: 30 Apr, 2004 19:49
Asukoht: 58°22'N 26°43'E
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas sammal.habe »

mina vana pontontshik-una, kes küll oma sillapontooni vaid kogu vene kroonu jooksul 2 korda üle aia nägi ent teooriat omajagu sai, mäletasin täpselt et pereprava võib olla ka sild.
venekeelne wikipedia kinnitas mälu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0
ktamm kirjutas: Selges vene keeles on kirjas, et lennukite rünnak toimus ülekäigukohale (po perepravu). Sild on vene keeles "most".
Samamoodi Kavastus, Luunjas ja ka Kabinas.
Kasutaja avatar
Manurhin
Liige
Postitusi: 5210
Liitunud: 09 Jaan, 2007 0:05
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Manurhin »

sammal.habe kirjutas: venekeelne wikipedia kinnitas mälu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0
Ja sellesama lehe inglisekeelses variandis on:
River crossing

A river crossing is a means to get from one river bank to the other and may refer to:

A ford (crossing)
A bridge
A tunnel
Any type of ferry
A cable ferry
A reaction ferry
A water taxi
an overhead line crossing
Ehk siis koolmekoht, sild, tunnel või misiganes tüüpi parv, parvlaev või nn. jõetakso.
Eesti keeles oleks vast kõige õigem termin "jõeületuskoht", või kui väga tahaks tähte närida, siis "vastaskaldale pääsu koht". Mismoodi sa ikka tunneli kaudu jõge "ületad" :D.
Kirves pole mänguasi, raiuge see omale pealuu sisse!
"Suured inimesed on ikka tõesti imelikud," ütles ta endamisi lihtsal moel, kui ta oma teekonda jätkas.
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

Edasi 1948
Manused
Edasi 1948.png
Edasi 1948.png (531.43 KiB) Vaadatud 1677 korda
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36618
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Kriku »

See tsitaat on ekslik. Mingi sild Rebase poolt igal juhul õhku lasti. Isegi juhul, kui see olnuks pontoonsild, on tsitaat ekslik, sest "sild", mille NA 1 päevaga ehitas, ei saanud olla ka midagi muud kui pontoonsild.
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

Kriku kirjutas:See tsitaat on ekslik. Mingi sild Rebase poolt igal juhul õhku lasti. Isegi juhul, kui see olnuks pontoonsild, on tsitaat ekslik, sest "sild", mille NA 1 päevaga ehitas, ei saanud olla ka midagi muud kui pontoonsild.
Täiesti nõus.
Ainult, et - inimesed olid sel ajal paiksed.
Liikus enamasti informatsioon (õige või vale - ka poolõige/poolvale). Ja lehes oli kirjas - Kavastusse oli sild ehitatud kus autod üle sõitsid...
blueant
Liige
Postitusi: 347
Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:40
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas blueant »

Modelleerisin veidi maastikul seda asja. Tundub, et pildistatud on jah maantee äärest, ilmselt 50mm objektiivi või võrreldavaga. Hästi paistab praegune Saare talu. Paremal ääres teeb jõgi pildil siksaki, kuigi kaardilt vaadates on need käänud väga napid.

Sillapostid panin alguses paika jõepõhjas olevate anomaaliate järgi. Tundub klappivat. Silla keskel oli 5 20m sildeava.

Pikslipealt paika ajamine tundub töömahukas, tuleks kohapeal käia ja tuvastada, millised tänastest hoonetest tolleaegsed on. Paremal paistab metsa taustal midagi, mis võiks olla katused, aga need majad on juba järgmises kaardiruudus. Samuti ei suutnud üheltki kaardilt leida mõisahoone täpset asukohta.
kavastu-3d-0.jpg
kavastu-3d-1.jpg
retti
Liige
Postitusi: 1270
Liitunud: 13 Dets, 2004 22:14
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas retti »

blueant kirjutas:Modelleerisin veidi maastikul seda asja. Tundub, et pildistatud on jah maantee äärest, ilmselt 50mm objektiivi või võrreldavaga. Hästi paistab praegune Saare talu. Paremal ääres teeb jõgi pildil siksaki, kuigi kaardilt vaadates on need käänud väga napid.

Sillapostid panin alguses paika jõepõhjas olevate anomaaliate järgi. Tundub klappivat. Silla keskel oli 5 20m sildeava.

Pikslipealt paika ajamine tundub töömahukas, tuleks kohapeal käia ja tuvastada, millised tänastest hoonetest tolleaegsed on. Paremal paistab metsa taustal midagi, mis võiks olla katused, aga need majad on juba järgmises kaardiruudus. Samuti ei suutnud üheltki kaardilt leida mõisahoone täpset asukohta.
Manus kavastu-3d-0.jpg ei ole enam saadaval
Manus kavastu-3d-1.jpg ei ole enam saadaval
- fotodel ei ole sild teega samal telgjoonel vaid tee kõrval paremal.
- pildistamikoht on sama mis minu google mapsi pildil, st et 50 mm normaalobjektiiviga sellest kohast pildistatuna (nurk 45 kraadi) peab kaadris nähtavana olema kogu sild.Aga ei ole.
Manused
Nurk kõik objektid v1.jpg
blueant
Liige
Postitusi: 347
Liitunud: 02 Veebr, 2015 23:40
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas blueant »

retti kirjutas:- pildistamikoht on sama mis minu google mapsi pildil, st et 50 mm normaalobjektiiviga sellest kohast pildistatuna (nurk 45 kraadi) peab kaadris nähtavana olema kogu sild.Aga ei ole.
Minu viga, kollane kaameramudel jäi päris virtuaalkaamerast (milline ilus sõnapaar!) maha ja peaks asuma praegusest ~60m sillale lähemal. Ja silla asukoht praeguste teede suhtes pole teada, veealused anomaaliad indikeerivad üldse kerget nurka jõe suhtes.
Kasutaja avatar
Fucs
Liige
Postitusi: 15567
Liitunud: 12 Dets, 2006 21:43
Asukoht: retired
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas Fucs »

blueant kirjutas: Samuti ei suutnud üheltki kaardilt leida mõisahoone täpset asukohta.
1935-1939a 1:50 000 kaardil on mõisahoone keskpunkt ca XY: 6475012.15, 678087.02 (BL: 58.379199, 27.045101)
1950a 1:10 000 vene fotoplaanil on hoonekujulise kõlvikupiiride kese ca XY: 6475025.07, 678036.13 (BL: 58.379336, 27.044242)
1981a 1:10 000 vene fotoplaanil on märgitud kivihunnikud / vare ca XY: 6475004.56, 678077.91 (BL: 58.379135, 27.044939)
Arvestada tuleb mõõtkavaliste vigade ja aluskaartide/fotode paikaajamise vigadega.

1973a 1:10 000 aerofotol julgen üsna kindlalt paigutada mõisahoone sinna:
1973 aero.png
Fotolt umbestäpselt digides mingid umbestäpselt sellised hoonenurkade asukohad
XY (L-Est)
6475054 678019
6475024 678035
6475025 678013
6475002 678050

Ehk kõvast allapoole kui Sinu kaardil.

*

Edit:

1973a aero siis puhtana ka kuhu saavad soovijad oma kaameraid jms joonistada.
1973aero puhas.png
ja 1973a hoonestus selles kohas
1973 hoonestus.png
Kasutaja avatar
speedsta
Liige
Postitusi: 2059
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:20
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas speedsta »

blueant kirjutas:
retti kirjutas:- pildistamikoht on sama mis minu google mapsi pildil, st et 50 mm normaalobjektiiviga sellest kohast pildistatuna (nurk 45 kraadi) peab kaadris nähtavana olema kogu sild.Aga ei ole.
Minu viga, kollane kaameramudel jäi päris virtuaalkaamerast (milline ilus sõnapaar!) maha ja peaks asuma praegusest ~60m sillale lähemal. Ja silla asukoht praeguste teede suhtes pole teada, veealused anomaaliad indikeerivad üldse kerget nurka jõe suhtes.
Pildistamise kohaga olen nõus aga vaadake ikka näiteks parempoolset silla varemete fotot, see nurk pole nii lai. 50mm standardi (35mm) korral on nurk ~40 ja kõik klapib. Vt Kriku postitust http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopi ... 46#p635646 kus on nurga mõttes adekvaatne joonis. Kuna fotode reaalseid mõõte ei avaldatud, siis vaid oletame. Kui on väikesed fotod, võivad olla ka keskformaadi kontaktkoopiad, jällegi oletus.
Aga kuna kõik mõistlik ja enamvähem võimalik info on juba eetrisse paisatud, saamegi tegeleda vaid peenhäälestuse ja detailidega, mis otseselt midagi juurde ei anna, kui siis vaid kaasamõtlemise võimalus.
Kui on probleem, tõmba lõuga
Kasutaja avatar
ktamm
Liige
Postitusi: 1119
Liitunud: 03 Mär, 2005 23:01
Asukoht: Vaivara
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas ktamm »

sammal.habe kirjutas:mina vana pontontshik-una, kes küll oma sillapontooni vaid kogu vene kroonu jooksul 2 korda üle aia nägi ent teooriat omajagu sai, mäletasin täpselt et pereprava võib olla ka sild.
venekeelne wikipedia kinnitas mälu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B2%D0%B0
ktamm kirjutas: Selges vene keeles on kirjas, et lennukite rünnak toimus ülekäigukohale (po perepravu). Sild on vene keeles "most".
Samamoodi Kavastus, Luunjas ja ka Kabinas.
Jah, endal tuli ka meelde, kuidas filmis karjuti "ogon po perepravu" ja see oli suur sild. Aga sisuliselt ei muuda see midagi, Kabina ja Luunja kohta samad kirjed.

Kuidas ja mis ajast on Emajõe veetaset monitooritud?
Õhitud sillaga pildil on ehk mingeid säilind orientiire - kivid, hooned, jms - mille järgi saab umbestäpselt määrata veetaset pildistamise hetkel ja seda andmetega võrreldes mingi ajavahemiku määrata.
Ärge lööge, pole minu valdkond, kui mööda.
Kasutaja avatar
speedsta
Liige
Postitusi: 2059
Liitunud: 22 Veebr, 2005 12:20
Asukoht: Dorpat
Kontakt:

Re: Kavastu sild!

Postitus Postitas speedsta »

Ajaloolised vaatlusandmed. Emajõgi (Tartu) 1867-2019
https://www.ilmateenistus.ee/siseveed/a ... eetasemed/
Kui on probleem, tõmba lõuga
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 13 külalist