REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[smr]

Erafirmad juba teevad seda, silt, "maskita ei teenindata" - see erine mitte grammigi nt "vaktsineerimata ei..." kuna hetkel maskinõudega on nii,et see pole suurem lugu, poest välja ja paned maski ka vaikselt kõrvale, aga vaktsineerimisnõue oleks juba kordades vängem kraam ja seal võib ja hakkabki kohtuasju tulema.

Osad kohad ei teeninda ilma lipsuta või ilma särgita. Autorent nõuab teenindamiseks suisa koolituse läbimist + teatud juhistaazi. Pole veel kuulnud kohtuasjadest.

[loomake]

Ja joobetunnustega kliente ei teenindata. Mis tegelikult tundub nagu ei pea isegi tähendama et oleks joobes.

[hjl85]

Kohtusse võivad ju anda aga vaevalt, et võidavad. Riik ju ei sunni ennast vaktsineerima, lihtsalt ilma vaktsineerimata pole teatud tegevused lubatud. Hetkel ju riiklikult päris palju piiranguid, mille üle keegi ei virise. Töötad pagaritöökojas - tervisekontroll. Tahad autot juhtida - tevisekontroll + koolitus +eksamid. Ja purjus peaga autot juhtida ka ei lubata, ilmselge isikuvabaduste piiramine...

vahe ongi seal-et seal on tehtud see kohustuslikuks (mida vaktsineerimine ei ole). Juhiluba peab nõudma, sest see annab õiguse juhtida autot ja tehtud sellise tegevuse korral kohustuslikuks-annad sõiduki üle isikule, kellel puudub juhtimisõigus saab ka sõiduki andja karistada. Maskid on ka kohustlikud-seega annab see õiguse nõuda seaduse täitmist. Kuid vaktsineerimine ei ole kohustuslik. Ja kuna ei ole kohuslik siis võib seda tõlgendada kui diskrimeerimist (see mõiste aetud väga laialdaseks). Kuhu tõmmata piir-kas hotell teenindab ainult siis kui koroona vaktsiin on tehtud või peavad olema 1+100 vaktsiini tehtud? Miks nõutakse koroona vaktsiini tegemist aga mitte sarlakite, mumpsi, ebola vms? Ehk õiguslik probleem palju suurem kui esmapilgul nähtub.
Ühesõnaga argumente on mõlemalt poolelt ja kindel on see, et need kohtuasjad tulevad. Sest kui 40% end ei vaktsineeri siis on inimeste hulk, kes saavad pihta iga väga suur.

[hjl85]

Ja joobetunnustega kliente ei teenindata. Mis tegelikult tundub nagu ei pea isegi tähendama et oleks joobes.

Joobetunnustega klientide teenindamine on seadusega keelatud (pean silmas lisa alkoholi müümist).

[Kapten Trumm]

Sotsminni asekantsler just selgitas raadios neid tagamaid.
Pühade vahel ei vaktsineeritud eriti "kuna see nõudis haiglates 3,5 päevaks töö ümberkorraldamist".
Üleüldse on vaktsineerimine tervishoiuteenus ja seda võivad teha üknes vastava koolituse läbinud.
Ühesõnaga, tänases nurgelis-korrektses tibijuriidikas võime me mingitest Iisraeli tulemustest und näha.
Mõistagi jaosanitar või rühmaparameedik pole ju tervishoiuteenuse osutajad ja ei oma kehtivat atesteerimist....

Üldiselt hakkab see õpitud abitus juba üle viskama. See nädal pidi uus noos tulema, hetkel jääb meie tempo alla isegi üheainsa tootja tarnetempole.
Üldse selle peenikese nõela õlavarde torkamine on ju niivõrd keerukas ja suure riskiga tegevus, et seda võivad teha vaid litsenseeritud - isegi apteekrid (ja mingid Synlabi proovivõtjad) seda teha ei saa, sest neil pole vastavat väljaõpet.....

[Kapten Trumm]

Kohtusse võivad ju anda aga vaevalt, et võidavad. Riik ju ei sunni ennast vaktsineerima, lihtsalt ilma vaktsineerimata pole teatud tegevused lubatud. Hetkel ju riiklikult päris palju piiranguid, mille üle keegi ei virise. Töötad pagaritöökojas - tervisekontroll. Tahad autot juhtida - tevisekontroll + koolitus +eksamid. Ja purjus peaga autot juhtida ka ei lubata, ilmselge isikuvabaduste piiramine...

Kas sa tõsimeeli usud, et meil poliitilisel tasandil jätkub julgust taolist surumist korraldada (koos kaasneva lamemaalaste hädakisaga)? Vaadates just otsustusprotessi sügisel muuda viiruse teemadega? Et endine eriüksuslane Benjamin Netanyahu seda oma riigis julgeb (tegelikult on seda Iisraelis juba tehtud), selles mul kahtlusi pole. Aga et Ratas või Kiik, kahtlen sügavalt.

[Peeter]

Trumm, ma arvan, et Kiige väljavahetamisest üksi ei piisa. Seal on korruste kaupa neid "iseolemise"-käsilasi täis. See on veel viisakalt öeldud. Korra loomiseks tuleks neid hakata hulga kaupa minema lööma, ehk siis alles jäänud vast hakkavad tööle riigi ja rahva hüvanguks. Igatsugu "partnergrupid"ja muud "sotsiaalprobleemid"-huvid on eesjärjekorras, ja alles siis riigimehelikud asjad. Ei kujutaks ettegi kui suur oleks obstruktsionism selles majas kui Kiige asemel EKRE-le see ministeerium oleks antud. Kiik on selle grupeeringu kaitsja-mees. Aga vb on ta just selles mõttes õige mees selles kohas, sest tajub seespoolt ära, mida see jõuk (valitsusel) teha lubab ja mida nad ise teeksid, juhtumil kui minister neile ei meeldi. Lõpetuseks mainin siin Tarandi tuntud tsitaati (kogenud kantsler) ebasoovitava ministri suhtes: "Tulgu ainult! Paneme ta vurrina käima nii, et ei saa arugi kus viibib, või mida teeb! Selleks meil siin inimesi küllaga! Ministeeriumit näeb ainult unes. Ta ei saa arugi mida ütleb või millele alla kirjutab! Meie juhime ministeeriumit, mitte tema!"

[loomake]

Ja joobetunnustega kliente ei teenindata. Mis tegelikult tundub nagu ei pea isegi tähendama et oleks joobes.

Joobetunnustega klientide teenindamine on seadusega keelatud (pean silmas lisa alkoholi müümist).

Ja ongi nii ma pole teadnudki....

[tympsa]

Iisraeliga end võrrelda on mõttetu .Tegu on maailmas täiesti erandliku riigiga igas mõttes. Nad on ka teistes valdkondades saavutanud täiesti erakordseid (konkurentsi)eeliseid.

Kuid see,et me oleme vaktsineerinud 7 korda viletsamini kui Britannia ja isegi 3 korda viletsamini kui Venemaa,on häbiväärne.USA parem tempo on täiesti mõistetev kuna tegu ju nende kodumaiste kompaniide vaktsiinidega ja Trump tegi nendega suured lepingud.

Kui mitte mujal,siis vähemalt vaktsineerimises on isegi kõige ägedamad Trumpi vaenlased vaikimisi nõus tema loosungiga America first . Ja samas kostab neilt hoopis kriitikat, et vaktsineerimiste tempo pole USA-s jõulupühade ajal ikkagi olnud piisavalt kiire.

Nii et üks asi on propaganda, kuid kui jutt käib iseenda ja oma pere elust ja tervisest on need kõige rajumadki antitrumperid esimesena süsti saamas.

[loomake]

Tegelt asi naljast kaugel. Kui immunsus vaid 6 kuud siis pole lootustki miskit meil siinse tempoga saavutada. Kas nüüd oleks võimalik mingi hulk vastava ala tudengeid rakendada ... muidugi peale vastava koolituse saamist kv meedikud saaks ka juba koolitust jne.

Aga see vist ei ole peamine probleem ega ju. Kui räägitakse, et praegu hoitakse teist sutsu varrukas et teine doos ka kätte jagada siis sellest tundub nagu kergelt läbi kumavat probleem, et 21 päeva jooksul ei suudeta tagada 10 000 doosi isegi juurde.



https://ekspress.delfi.ee/artikkel/9215 ... -kiiremaks?

Logistikaplaan võiks olla järgmine:
1) Vaktsiin jõuab Eestisse autoga läbi Läti, eelmine saadetis jõudis Eestisse umbes kell 2 öösel.
2) Kell 3 öösel on vaktsiin Pärnus.
3) Toimub ümberlaadimine:
- auto Läänemaa ja saarte jaoks;
- auto Virumaa (+ Kesk-Eesti tee peal) jaoks;
- auto Harjumaa jaoks;
- auto Mulgimaa ja Lõuna-Eesti jaoks.
4) kell 9-10 hommikul on vaktsiin jaotatud kõikidesse Eesti sõlmpunktidesse. Võrreldes tarnega Tallinna on võit on vähemalt 24, kui mitte 48 tundi.
5) Kohalikul tasandil organiseeritakse vaktsineerimine, andes selleks:
a) Vabaduse kohalikule terviseametile või haiglatele / perearstikeskustele.
b) Kasutatakse sama Synlabi testimise telkide taristut koos digitaalse broneerimisega.
Vaktsiin säilib tavalises külmikus (2-8C) 5 ööpäeva. Seega on hetkest, mil Pärnus toimub vaktsiini ümberlaadimine, maksimaalselt aega kuni 120 tundi. Eesmärk peab olema 48 tundi, sest nii päästame rohkem elusid.

[Kriku]

Kust see väide, et immuunsus on vaid 6 kuud?

[Kriku]

USA-s jällegi tahetakse vaktsiinidoosi poolitada: https://www.err.ee/1227445/usa-ametnik- ... immuunsuse

[Kriku]

PÄEVA TEEMA | Evelyn Höglund: kohustuslikke piiranguid Rootsis ei ole, metroos kannavad maske vähem kui veerand inimestest
Evelyn Höglund, Rootsi

Suurbritanniast Rootsi jõudnud Covid-19 ohtlikum tüvi on küll siinsetest uudistest läbi jooksnud, kuid ametivõimud vaid sellepärast mingeid erilisi meetmeid tarvitusele ei ole võtnud. Kehtivad samad reeglid ja soovitused mis senini. Reisimist soovitatakse tungivalt mitte ette võtta ning pidusid ja kogunemisi mitte pidada. Korraga võib samas ruumis viibida maksimaalselt kaheksa inimest.

Piirangud on soovituslikud

Haigusnähtude ilmnemisel soovitatakse tungivalt koju jääda. Üleüldse soovitatakse vähendada läbikäimist teiste inimestega ja omada lähikontakti vaid samas majapidamises elavate inimestega.
Soovitatakse mitte reisida ning töötada kodus vähimalgi võimalusel, vältida rahvarohkeid paiku, näiteks ostukeskuseid. Soovitused tähendavad praktikas seda, et endiselt loodetakse inimeste mõistlikule käitumisele ning soovituste n-ö rikkumise puhul ei järgne karistust.

Piirangud on rangemad kui kevadel. Näiteks sulges Rootsi piiri Suurbritanniast saabuvatele inimestele. Kevadel Rootsi oma riigipiiri ei sulgenud. Ka toda maksimaalselt kaheksa inimese ruumis viibimise soovitust kevadel ei olnud.

Puhkusereis Kanaaridele

Kaitsemaski kandmist ühissõidukites ja rahvarohketes kohtades soovitatakse, kuid näiteks Stockholmi metroos kannab minu tähelepanekul maski ainult umbes 10 – 20%. Huvitav on ka märgata, et näiteks väikelinnas Kramforsis, kus ma elan, kaupluste personal ise maski ei kanna. Samas mõnede kaupluste uksel seisab poetöötaja ja laseb sisse vähe ostjaid korraga – nii et kaupluste ukse taha tekivad lausa järjekorrad. Nõnda püütakse vältida rahvarohkust väiksel pinnal korraga.

Äsja tekitas vastakaid tundeid uudis sellest, et Rootsi ühiskonnakaitse ja -valmiduse agentuuri peadirektor Dan Eliasson sõitis vahetult enne jõule puhkusereisile Kanaari saartele – hoolimata valitsuse enda tungivatest soovitustest vältida mittevajalikke reise.

Aastavhaetus toob patsiente juurde

Prognoositakse, et nüüd, pärast aastavahetust, koroonapatsientide arv kasvab. Hetkel [haiglates kohti] jagub, kuid haiglaravi vajavate inimeste hulk on pidevalt tõusnud. Meedikute sõnul on praegused covidipatsiendid kliiniliselt paremas seisus kui kevadised patsiendid. Kõige raskem olukord intensiivravikohtade osas on Stockholmiregioonis, kus covidipatsientide arv on kõige suurem. Tänase seisuga on Rootsis kokku 697 intensiivravikohta koos respiraatoriga. Üle viie ja poole saja nendest on hõivatud. Nendest omakorda ligi kolm ja poolsada Covid-19 patsientide poolt.
60% terve riigi intensiivkohtadest on praegu koroonahaigete käes.

Olukord on piirkonniti väga erinev. Kuuel maakonnal on vähem kui 10% vabad, mis tähendab, et patsiente viiakse üle teistesse piirkondadesse. Lisaks on Rootsis üle kahe ja poole tuhande patsienti haiglaravil teistes osakondades, mitte intensiivis.

Lootus on vaktsiinil

Lootused vaktsiinile on väga suured. Esimene rootslane vaktsineeriti 27. detsembril. Esimeses faasis vaktsineeritakse inimesed, kellel on vaktsiini suhtes suurim meditsiiniline vajadus, ning hooldekodude elanikud. Vana aastaga jõuti vaktsineerida 425 inimest Pfizer-BioNTech’i vaktsiini esimese doosiga. Teine doos on ootamas. Sama vaktsiini saabub Rootsi suuremates kogustes plaanipäraselt lähinädalate jooksul. Järgnevalt vaktsineeritakse üle 70-aastased inimesed koduhoolduses ja nendega koos samas majapidamises elavad täiskasvanud, samuti hoolduskodude ja koduhoolduse personal.

Faas 2. Vaktsineeritakse kõik ülejäänud üle 70-aastased ning ka ülejäänud meditsiiniline personal. Samuti need, kellel on suurem risk tõsiseks haigestumiseks.

Faas 3. Ülejäänud elanikkond vanuses 18 – 69 a, kes kuuluvad riskirühma.

Faas 4. Ülejäänud elanikkond üle 18 aasta, kes ei kuulu riskirühma.

Vaktsineerimine on kõigile tasuta.

Täpselt ei tea praegu, millal kogu Rootsi vaktsineeritud saab, aga loodetakse, et suve alguseks.

[alax]

Vaktsineerimise kriitikud oleksid tahtnud, et vaktsineerimine oleks toimunud ka uusaastaööl ja hommikul?
See nädal läheb vast ludinal!

[loomake]

Kust see väide, et immuunsus on vaid 6 kuud?

ok... vana info. Kuna praegu on läbipõdemisel eeldatav immunsus ulatuda aastani või kauem. siis võiks sama eeldada ka vaktsiini kohta.

We know natural immunity to COVID-19 can last upwards of a year so far, according to Dr. Todd Ellerin, director of infectious disease at South Shore Health, and vaccine-related immunity could be long lasting, too.

In addition to immunity, many other unknowns remain about a coronavirus vaccine, such as its long-term effects, impact on transmission and efficacy in pregnant women and children.

Thankfully, COVID-19 is mutating much slower than influenza, which requires a new vaccine every year.

When coronavirus immunity diminishes, people might start to show signs of illness again and it will be time to revaccinate the nation — but that’s OK.

https://www.bostonherald.com/2020/12/18 ... s-vaccine/