Venemaa majandus ja sanktsioonid I

Kõik käimasolevast sõjast
Suletud
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kraal »

OLAVI kirjutas:Igaüks, kes mäletab koolifüüsikat peaks aru saama et isegi kui elektriliikumise päevane arvestuslik summa on 0 (null), siis reaalselt juhtmetes igal ajahetkel liigub kuskile poole elekter sest muidu ei saaks "sagedust hoida".
Kuna tuumajaam on aeglase reageerimisega koormuse muutumisele siis algse plaani järgi arvestati Sosnovõi Bori reaktori viite kompenseerimiseks Riia hüdroelektrijaam ja Narva hüdroelektrijaam, mis ühendati "otseliiniga" (ohutuse tagamiseks ja käivitamiseks).
Ka söeelektrijaamad ei saa äkitselt elektritootmist tõsta, enne kui kateldes pole aururõhku üles tõstetud.

Ehk kui me tahame, et SosBor juhuslikult pauku ei teeks, siis peaksime ootama kuni vene pool on omale kompenseerimiseks vajalikud jaamad rajanud (renoveerinud). Jajah. Hetkel kui ma seda kommentaari kirjutan siis Eestis on energiadefitsiit 140 MWh, Lätist saame 200 MWh, Venemaalt 390 MWh, puudujääv energia tuleb täielikult Lätist, ühtegi Venemaalt tulnud elektroni me ei tarbi, kõik voolab läbi Estlingi Soome, aga see-eest hoiame sagedust :D
See, et elekter liigub Venemaale või Venemaalt Eestisse ei tähenda, et me neilt elektrit ostaksime. Loe seda https://www.aripaev.ee/uudised/2019/02/ ... porditolle
Huvitav oleks lugeda teie info kohta laiemalt, et Riia ja Narva hüdroelektrijaamad olid mõeldud Leningradi tuumaelektrijaama tugijaamadeks. Hea oleks ka lugeda mida, te teate võrkude sünkroniseerimisest ja sageduse hoidmisest elektrivõrgus.
Vaadake ka "otseliine" viidatud hüdroelektrijaamadest Leningradi tuumaelaktrijaama https://www.entsoe.eu/data/map/
Siit näeb Rushydro hüdroelektrijaamu http://www.eng.rushydro.ru/company_geography/ Võid nende võimsusi ja mahtu võrrelda Narva ja Riia hüdroelektrijaamade võimsusega.
Pealegi Narva hüdroelektrijaama alajaamal pole isegi 110 kV ühendust
hjl85
Liige
Postitusi: 6382
Liitunud: 16 Mär, 2018 11:29
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas hjl85 »

https://twitter.com/wwwproektmedia/stat ... 59200?s=20
Putini erinevad lossid ja villad. nende ehituseks kulunud raha ja ülalpidamise summad on kindlasti nii mõnegi oblasti aasta eelarve piires. A vy derzites-deneg net
Renegate87
Liige
Postitusi: 74
Liitunud: 28 Juul, 2020 23:09
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Renegate87 »

Jaanus2 kirjutas:Gaasi tarbimist on Eesti tublisti vähendanud, suuresti Vene enda varasema hinnapoliitika tõttu - paljud katlamajad kasutavad gaasi asemel nüüd puiduhaket. Saksamaa on siiski imelik - esiteks ei olnud NS toru järele mingit otsest vajadust, läbi vanade torude tuli piisavalt gaasi. Aga hädasti oli vaja privaattoru, mis läbi Ukraina ei läheks, toru hinnale vaatamata, hädasti oli vaja! Seda gaasigi ei ole, mida sinna torusse panna (ilma läbi Ukraina minevat vähendamata), aga ikka on vaja! Samuti on hädasti vaja oma tuumajaamad kinni panna ja energiapuudujääk tekitada, mida siis Vene gaasiga katta. Nii meie tubli Saksamaa vähendab Ukraine transiiditulu edaspidi ja ühtlasi aitab finantseerida Vene agressiooni Ukraina vastu.
See on igati asjalik küsimus Saksamaa lähenemise kohta, sest meie riigis kus Saksa keele populaarsus on pidevas languses 90ndatest alates ja Vene keel on näit. riikliku poliitika tõttu (väiksemad koolid ja vanema ealised õpetajad) tehtud Eestimaal de facto teiseks keeleks, on Saksamaa lähenemine mitmele teemale laiemale ringile kohati suht arusaamatu. Täiesti endise N-Liidu "vabatahtliku liikme" sündroom kus reaalsusega nagu ELi liikmelisusega on raske kohaneda, näit haridus on meil ju ikkagi suht kinni nõukaajas (mõnede eranditega). Seega proovin natuke selgust tuua.

Saksamaal on juba pikemat aega tunda andnud roheline erakond (Die Grünen). Juba 80ndatel tehti lärmi BDRis (L-Saksa) ja osaliselt selle tulemusel suunati jäme osa oma solgist ja mürgistest jäätmetest DDRi (Ida-Saksa) kes sümboolse summa eest olid valimis seda jama enda krundile võtma sest riigieelarve vajas lappimist (keda see teema huvitab, osaliselt kajastatud ERRi Jupiteris "Vabaduse hind", https://jupiter.err.ee/1230310/vabaduse-hind). Hetkel on rohelised seal suht populaarsed ning mõjukad ja seoses kliima teemadega, on sakslased suuna võtnud söepõletamise vähendamisele ja selle asendamisele teiste vähem saastavate allikatega nagu "roheline" energia ja gaas. Rohelisel energial on omad hädad sest päikesepaneelide või tuuleturbiinide tootlikus sõltub laialdaselt ilmast ja nende tasuvus on sõltuv püsivamatest elektritootmise vahendistest. Tšornobõl või Fukushimat ei taha keegi + vastavates jaamades tekkivate tuumajäätmetega ehk tuumajaamad lähevad ajalukku. Lisaks on sakslased välja arvutanud, et süsi on kallim lahendus elektri tootmiseks kui maagaas või tuule energia (graafik all).

Kohlestrom viel teurer als bisher gedacht - Söe energia on palju kallim kui varem arvati
Gesamtkosten für Strom aus neuen Großkraftwerken in Deutschland - Elektri koguhind uuetes suurtes elektrijaamades Saksamaal
Tõlge: Wind - Tuul, Erdgas- Maagaas, Steinkohle - Antratsiit, Braunkohle - Pruunsüsi
Kohlestrom.JPG
Mis vene gaasi puutub siis sakslased mängivad siin pikka mängu. Tänu LNG tulekule ja ameeriklaste tegevusele selle turul, on oodata suurte ostjate nagu Saksamaa, võimekust rohkem hinda mõjutada. Ühest küljest on neil soov oma tööstust jms toetada läbi kindla tarne ja ka võimalusel suurendada kasumeid väiksema gaasi hinna arvelt. Teisest küljest pole sakslastest mööda jooksnud Venemaa viimaste aastate tegevused Saksamaal, mõrvad jne, ehk Venemaad nähakse ikkagi ohuna ja soovitakse võimalusel võimalikult nõrgana hoida. Sealt ka Saksamaa avatus olla venelastele Navalnõi teema eest valmis rohkem saktsioone kehtestama.

Venemaa õli ja gaasi tööstus sõltub laialdaselt Euroopa ja P-Ameerika tehnoloogiast ning rahastusest ja Krimmi teemal tehtud saktsioonid annavad ennast üha rohkem tunda. Kuigi avalikult seda ei tunnistata, paistab Venemaa gaasitööstusel olevat probleeme juba mõned aastad sest 2019 hakati türkmeenidelt jälle gaasi sisse ostma just Euroopasse edasi müümise pärast (https://www.rferl.org/a/russia-gazprom- ... 83131.html). Suht imelik liigutus võttes arvesse Venemaa enda teadaolevate maardlate gaasi hulka aga ju siis ei saada nendele ligi.

Pikema perspektiivi kohast, mängivad venelased ennast nurka kui praegust mängu ei muudeta ehk eeldatakse, et Euroopa vajab nende gaasi rohkem kui nemad Euroopa eurosid ja majanduse mudel püsib sama. Ukraina hädad ja hetkel suurenev gaasi kaubandus Venemaaga on pigem ajutine probleem mis sakslasi jätab suht külmaks niikaua kuni neid endit otse Ukraina probleemid ei puuduta.
Üldiselt igati saksalik lähenemine, kõik on välja arvutatud ja üksipulgi läbi mõeldud.
Kõigil on plaan enne kui esimene löök tuleb
OLAVI
Liige
Postitusi: 1667
Liitunud: 31 Juul, 2014 0:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas OLAVI »

kraal kirjutas:
OLAVI kirjutas:Igaüks, kes mäletab koolifüüsikat peaks aru saama et isegi kui elektriliikumise päevane arvestuslik summa on 0 (null), siis reaalselt juhtmetes igal ajahetkel liigub kuskile poole elekter sest muidu ei saaks "sagedust hoida".
Kuna tuumajaam on aeglase reageerimisega (ca 48h) koormuse muutumisele siis algse plaani järgi arvestati Sosnovõi Bori reaktori viite kompenseerimiseks Riia hüdroelektrijaam ja Narva hüdroelektrijaam, mis ühendati "otseliiniga" (ohutuse tagamiseks ja käivitamiseks).
Ka söeelektrijaamad ei saa äkitselt elektritootmist tõsta (ca 6h), enne kui kateldes pole aururõhku üles tõstetud.

Ehk kui me tahame, et SosBor juhuslikult pauku ei teeks, siis peaksime ootama kuni vene pool on omale kompenseerimiseks vajalikud jaamad rajanud (renoveerinud).
See, et elekter liigub Venemaale või Venemaalt Eestisse ei tähenda, et me neilt elektrit ostaksime. Loe seda https://www.aripaev.ee/uudised/2019/02/ ... porditolle
Huvitav oleks lugeda teie info kohta laiemalt, et Riia ja Narva hüdroelektrijaamad olid mõeldud Leningradi tuumaelektrijaama tugijaamadeks. Hea oleks ka lugeda mida, te teate võrkude sünkroniseerimisest ja sageduse hoidmisest elektrivõrgus.
Vaadake ka "otseliine" viidatud hüdroelektrijaamadest Leningradi tuumaelaktrijaama https://www.entsoe.eu/data/map/
Siit näeb Rushydro hüdroelektrijaamu http://www.eng.rushydro.ru/company_geography/ Võid nende võimsusi ja mahtu võrrelda Narva ja Riia hüdroelektrijaamade võimsusega.
Pealegi Narva hüdroelektrijaama alajaamal pole isegi 110 kV ühendust
Nagu näha, et kuigi "tavainimene" võib küll osata sente lugeda ja viib jutu kohe (millegi) müügi peale, aga energeetika on adumatu teema, sest "müügist" ei kirjutanud ma sõnagi.
See et on olemas liinid ja et nendes liiguvad vajalikul hetkel elektronid võrgustabiilsuse tagamiseks ei tähenda, et peaks toimuma igal hetkel "planeeritud müük" tavamõistes.
Seda näitab ka jutuks võetud 110kV ühendus, sest "suured liinid" on 330kV.
Mälu värskendamiseks isegi suhtlesin inimesega kes on ise õppinud SosBor jaamas, aga ei hakka seda pikemat heietust siia kirjutama, kuna see väljuks teema raamest.
Ainuke asi, mis jagades paljuneb on teadmised.
Elagu Ukraina
Liige
Postitusi: 268
Liitunud: 04 Apr, 2017 1:39
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Elagu Ukraina »

Selline mõte, et mõnes mõttes on hea, et enamus Vene rahast läheb oligarhidele, mitte ei kasutata oma riigi hüvanguks. Navalnõi on ju põhimõtteliselt veidike ka suurvene šovinist, kui kogu olemasolev ja teenitav raha läheks nii rahva, kui sõjatööstuse arendamiseks, oleks vene riik ehk hoopis ohtlikum muule maailmale.
Kasutaja avatar
ermot
Liige
Postitusi: 1020
Liitunud: 25 Dets, 2011 15:33
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas ermot »

Elagu Ukraina kirjutas:Selline mõte, et mõnes mõttes on hea, et enamus Vene rahast läheb oligarhidele, mitte ei kasutata oma riigi hüvanguks. Navalnõi on ju põhimõtteliselt veidike ka suurvene šovinist, kui kogu olemasolev ja teenitav raha läheks nii rahva, kui sõjatööstuse arendamiseks, oleks vene riik ehk hoopis ohtlikum muule maailmale.
Oleks siis see asi nii ühene. Samaväärselt võib väita, et heaolu uimas vene mees võib lõpetada ohjeldamatu viina joomise ja ei ihale, nagu marutõbine koer, igale vähegi ohtlikuna tunduvale naabrimehele säärde kinni karata. Praegu on selliseid, Siberis kinni hoitud ja näljutatud mongolite järeltulijaid lihtne suure kodumaa eest ennast ohverdama saada. Lubadusega, et saavad jälle Euroopat vägistada ja head-paremat varastada nagu õiged viikingid ennemuiste. Donbassi Motorolad ja reisilennukite allatulistajad on hea näide sellistest- a mne naplevat!
No one said survival was fun.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36569
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Nojah, aga palja vändaga vant pole riigikaitselisest seisukohast eriline riskitegur. Mida rohkem varastatakse, seda vähem jääb armeereformidele ja ümberrelvastumisele.
kalvis
Liige
Postitusi: 991
Liitunud: 03 Aug, 2014 9:49
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kalvis »

Jep. Vist on isegi õigem väita, varastamine ja diktatuursem juhtimine Venemaal (ja Valgevenes) mõjuvad palju paremini kui Lääne sanktsioonid.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36569
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kriku »

Õõnestavad süsteemi seestpoolt :mrgreen:
Kasutaja avatar
Vilks
Liige
Postitusi: 421
Liitunud: 23 Okt, 2013 18:34
Asukoht: Ida-Virumaa
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Vilks »

Sama väitsid ka meie ekskommunistid peale eesti iseseisvuse taastamist.
Vilks pidi teispool Läti piiri hunt olema?
Kasutaja avatar
Kapten Trumm
Liige
Postitusi: 40155
Liitunud: 28 Juul, 2005 15:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Kapten Trumm »

Hommikustes uudistes visati välja selline statistika - millises Euroopa suurlinnas on enim pilvelõhkujaid (150 m või kõrgemad).
Õige vastus on Moskva (50 tk), sellele järgnevad Istambul ja siis tükk tagapool on London.
/Veelgi hullem on see, et koos kohustusliku patriootliku riigioptimismi kehtestamisega nõrgeneks paratamatult ka meie ohutaju, mis on enesealalhoiuks vältimatult vajalik instinkt/ S. Mikser 2014.
nimetu
Liige
Postitusi: 7583
Liitunud: 25 Mär, 2016 21:16
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas nimetu »

Õige vastus on Moskva (50 tk), sellele järgnevad Istambul ja siis tükk tagapool on London.
Ei imesta väga, sest enamus Euroopa linnadest on siiski üsna pika ajalooga ning seetõttu ka paljude piirangutega, mis ei lase suvaliselt pilvelõhkujaid ehitada. Moskvas on ilmselt selles suhtes vabam. Kas ka parem - see on teine teema.
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Health »

Tuligi see, mis oodata oli. Putin andis siis 14ndal toimunud teleesinemisel teada, et jaapanlased võivad Kuriilidest suu puhtaks pühkida ning et neid nad ei saa, kuna "põhiseadus enam ei luba". Lärmi on tõstnud huvigrupid, kes on soovitanud venelased korstnasse kirjutada ning öelda, et "Jaapani jaoks on probleem kuni seni arutatut ei austata". Arvan, et mingeid erilisi arenguid sellel teemal oodata ei ole, kuid olenevalt uuest Jaapani valitsusest, mis sügisel võib tulla võib ka olla oodata muutusi. Hetkel olev valitsus väidab, et nemad tahavad jätkata sel teemal arutamist ning jätkavad töötamist saarte taastamiseks Jaapanile.

https://www3.nhk.or.jp/news/html/202102 ... 01000.html (jaapani keeles)
https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20210215_16/ (inglise keeles)
Kasutaja avatar
Health
Liige
Postitusi: 863
Liitunud: 25 Aug, 2019 14:13
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas Health »

Viimastel päevadel tundub, et isegi Lavrov on mingile lõvikonservile näpud taha saanud. Eelmist välja ütlemist proovis isegi Peskov siluda ning öelda, et "see oli kontekstist välja rebitud". Huvitav kuidas selle korraga läheb, muidu on jutt nagu tavaliselt "Meil on sõpru laialt, saame hakkama ilma selle Euroopa Liiduta. Miks te meid kiusate ning ei tegele Pribaltika ning Ukraine vassistega?"

https://www.err.ee/1608110107/lavrov-ve ... -riikidega
kaugeltuuriv
Liige
Postitusi: 7206
Liitunud: 13 Sept, 2011 17:35
Kontakt:

Re: Venemaa majandus ja sanktsioonid

Postitus Postitas kaugeltuuriv »

Noh,ärplemist,et me hakkame ükshaaval suhtlema on ennegi kuulda olnud.Viimati,siis,kui 2014 aastal esimesed sanktsioonid tulid ja Venemaa Euroopa Nõukogu saalist eemaldati.
Aga enne seda samuti paaril korral.
Tavaline praktika Venemaa välispoliitikas.Eks nad vaata,kuidas EL reageerib praegu USA Kongressi menetluses olevale uuele sanktsioonide paketile,Piantkovski sõnul on nende aluseks Navalnõi nimekiri,seega ka herra Lavrovi varandused vist vaadatakse Läänes üle.Kuna eelnõul on parteiülene toetus,siis peaks nad peale seadustes ettenähtud lugemisi ka vastu võetama ning Biden olevat juba ette teatanud,et seadus ka allkirjastatakse.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: maxi ja 4 külalist