REAALSUS: COVID-19 pandeemia

...ja kõik muu sisejulgeolekusse puutuv
Suletud
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
kraal
Liige
Postitusi: 660
Liitunud: 02 Mai, 2006 15:11
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas kraal »

Some kirjutas:30-aastane terve, riskirühma mittekuuluv ja mitte eesliinitöötajast Tallinna mees sai omal initsiatiivil AstraZeneca koroonaviiruse vaktsiinisüsti. See, kuidas ta selle sai, on igati loogiline käitumine ning tema soov oli perearste aidata ja nende töökoormust vähendada. Sama mustrit on hakanud kasutama ka paljud teised Eesti inimesed.
https://tervise.geenius.ee/eksklusiiv/i ... kusis-seda.
Mina olen 1978 aasta väljalase ja lähen teisipäeval vaktsineerima. Kerge kaasuv haigus on aga arvan, et ka ilma selleta oleks saanud minna. Perearst ütles, et igati tore kui noored aktiivsed inimesed ennast vaktsineerivad. Paistab, et neil vaktsiini on mida manustada. Aga Põlvamaal, mul emal perearst eile ütles, et nad said alles hommikul 5 esimest pudelit vaktsiini, et riskirühma vaktsineerida.
Mäda on see vaktsineerimine.
Kui med. personali vaktsineerima hakati siis minu arvates ei olnud see lihtne ülesanne aga lahendatav. Aga see mis praegu toimub paneb küll kukalt kratsima. Alles nüüd hakkab digiloos mingi asi valmis saama ja mingid eelnõud on riigikogus jne. Ma ei saa ikka aru mida on suvest saati tehtud.
Kogu selle pandeemiaga on selline tunne, et valitsused istuvad niisama ja ootavad kuidas piss põide voolab.
Turist 47
Liige
Postitusi: 4321
Liitunud: 08 Nov, 2014 18:30
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Turist 47 »

hjl85 kirjutas:Sügavalt loodan, et saadakse see vaktsineerimine korda.
Arvesta, et saab.
Täna, murekoht Lapsed, noored ja nende võimalik haigestumine, nende tervisliku seisundi tõsine halvenemine, see asümtom. ei puutu asjasse, hilisemad jamad tervisega võimalikud.
Samas, Amid, Britid väga tõsiselt tegelevad selle küsimusega (olen viidanud) ja lähi nädalatel vast vastused olemas.

Teiste Riikide näitel, vakts. ei lõpeta pandeemiat, lihtsalt raskeid põdejaid, surnuid vähem.
Juudi riik hea näide, täna vaatamata "kõigele" valmistuvad 4 sulgemiseks( see R on jälle 1,0 ja midagi :( ) Seal murekoht asjalikult kiirel otsustamisel täna poliitikud - valimised tulekul.
Ja haiglates eile, täna peamiselt 25 - 40 aastased , lisaks lapsed - tendets tõusev (olen viidanud) .Asi tegelikult v. halb.
T.
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Leidmata jäänud asümptomaatiliste % kõigub suuresti ka koroona detektiivide töökoormusest (neist polegi enam midagi kuulda) kui sind on märgitud lähikontaktseks on tõenäosus suurem et saa lähed ka testima.
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
kuido20
Liige
Postitusi: 3325
Liitunud: 06 Jaan, 2004 10:56
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas kuido20 »

loomake kirjutas:Leidmata jäänud asümptomaatiliste % kõigub suuresti ka koroona detektiivide töökoormusest (neist polegi enam midagi kuulda) kui sind on märgitud lähikontaktseks on tõenäosus suurem et saa lähed ka testima.
Tomas Pueyo järgi läheb iga nakatanu kohta vaja 2-5 detektiivi, et kontaktsetele jälile saada.
Eesti oludes tähendab see ca 5000 detektiivi, mis on kaugelt üle meie võimaluste
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas:
Peeter kirjutas:Kui nüüd Eesti juurde tagasi pöörduda, siis reaalselt on meil 70 tuhat +87 tuhat inimest kellelt võiks eeldada, et nad enam ei nakatu..... ja ka ei levita...... aga see on ka kõik.
See on ka nüüd kaugelt liiga pessimistlik.
Panin konkreetsed numbrid. Ülejäänud on oletused, mida ka siinsamas on edasi-tagasi ümber ja siis jälle püsti tagasi lükatud. Ma üle selle oletusliku 20% lisaks 70-le tuhandele ei hakkaks pakkuma. Kordan veel kord: pole näinud ühtegi uuringut, ega isikut, kes väidaks, et lisaks fikseeritud positiivsetele on veel oluliselt suurem kari neid, kes on haigestunud, aga tuvastamata. Ükski antikehade uuring pole sellist metsikut avastamatust välja toonud. Isegi teist 70-t tuhandet pole riskitud juurde pakkuta. Aga olen nõus, et vat nüüd kui asi jõhkralt lakke lasti, võivad kõik näitajad oluliselt muutuda.
Lisasin:
Pakkuda siin umbluud justkui meil peaks juba olema karjaimmuunsus kohe-kohe käeulatuses, no ainult kümmekond päevakest nii 1500-2000 leitud positiivsega, millele siis selle teooria järgi lisanduks veel nii 6000-8000 ülesleidmata uut nakatunut, siis lisaks veel sama ajaga vaktsineeritud, ja et kõik lapsed ka üldse ei levitavat, sest Reps juba 1. septembril seda ju ütles jne. Et kohe ongi karjaimmuunsuse tase ületatud ja kord majas hetkega tagasi. Selline umbluu pakkumine peaks siin olema näitena kuidas omale meeldivate ja sobivate faktide najal üritatakse konstrueerida "ükebroo"-olukord, mis aga üldsegi ei vasta tegelikkusele. Vaadata tuleb ikka realistlikult ja mitte ümardada ja liialdada ainult omale meeldivas suunas. See ongi see, mis annab signaali, et kõik on ok, ja siis mingi suvaüksikisikut mass mõtlebki sellist juttu lugedes, et "ah mis ma ikka enam tõmblen, kohe ju kõik üle, ja mis minust ühest ülelaskjast nüüd ikka ju muutub!"

Vahepeal kui lisa trükkisin tulid uued näidud: zajebiss! järgmised 1536, haiglates jälle paarkümmend isikut rohkem jne, zajebiss, kohe tuleb iseenesest karjaimmuunsus! :wall:
Viimati muutis Peeter, 05 Mär, 2021 10:44, muudetud 1 kord kokku.
alari
Liige
Postitusi: 1607
Liitunud: 06 Juul, 2005 15:48
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas alari »

Some kirjutas:Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
FB leht on tal veel alles
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Peeter kirjutas: Kordan veel kord: pole näinud ühtegi uuringut, ega isikut, kes väidaks, et lisaks fikseeritud positiivsetele on veel oluliselt suurem kari neid, kes on haigestunud, aga tuvastamata.
Selleks on TÜ seireuuring, mis juhusliku valimi alusel toimib. Näiteks:
Tartu Ülikooli juhitava koroonaviiruse levimuse seireuuringu äsja lõppenud etapp näitab, et kuigi täiskasvanud nakatunute arv on pärast pühi mõnevõrra kahanenud, püsib nakatumise üldine tase jätkuvalt kõrge. Murettekitavad on nii haigustunnusteta nakatunute suur osakaal kui ka arvatavate lähikontaktsete käitumismustrid.

21. jaanuarist kuni 1. veebruarini toimunud seireetapi jooksul testiti 2468 inimest, kelle seast andis positiivse proovi 42 inimest. Neist üheksa oli haiguse läbi põdenud, 33 aga jätkuvalt nakkusohtlikud. Nakatunutest olid veidi enam kui pooled ilma haigustunnusteta.

Teadlaste hinnangul on nakkusohtlik 1,7 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk umbes 17 700 inimest. Seega on koroonaviirusega nakatunud keskmiselt iga 59. täiskasvanud elanik. Võrdluseks: jaanuari alguses toimunud uuringuetapi vältel oli nakkusohtlik hinnanguliselt 2,3 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk iga 43. täiskasvanu.
https://novaator.err.ee/1608094963/seir ... nd-haigeks

See, et kõik sümptomaatilised haiged ära testitaks, pole ka lihtsalt eluliselt usutav.
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

alari kirjutas:
Some kirjutas:Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
FB leht on tal veel alles
Paistab jah, sry fake news siis minu poolt :(
Kasutaja avatar
loomake
Liige
Postitusi: 1897
Liitunud: 17 Aug, 2014 15:32
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas loomake »

Haiglas on 578 koroonapatsienti, ööpäevaga leiti 1536 uut nakatunut
Uudishimulik loll on ikka huvitavam olla kui ignorantne loll.
pan
Liige
Postitusi: 33
Liitunud: 03 Nov, 2010 17:33
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas pan »

Sain telefonikõne perearsti õelt.Kutsuti Medicumi vaktsiinisüsti saama järgmise nädala alguses.Kuulun vanuse poolest riskirühma,sest vanust on üle seitsmekümne.Vaktsineerimisjärjekorras tõsteti mind ettepoole,sest venelased keelduvad massiliselt vaktsineerimisest.Nemad oleksid nõus oma sputnikuga...
Nüüd siis üks ketserlik mõte.Tuleb üle Narva jõe silla diplomaadi numbrimärgiga kaubik ja sõidab otse Narva vene konsulaadi juurde.Laaditakse maha diplomaatiline post(sputniku vaktsiin).Edasi kutsutakse vene kodanikud konsulaati külastama...Kas sellest sputnikust ka kasu on ei oska vastata aga kui keegi ära ei sure.siis kahju ka ei teki
viimasena laskja jääb ellu!
Kasutaja avatar
Some
Liige
Postitusi: 4058
Liitunud: 11 Aug, 2008 9:25
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Some »

Surnuid 14.

Terviseameti andmetel tehti viimase 24 tunni jooksul 7609 koroonatesti, millest 1536 ehk 20,2 protsenti osutus positiivseks.

Ööpäevaga suri 14 inimest. Kokku on Eestis alates pandeemia algusest koroonaviirusega surnud 637 inimest.

Haiglaravi vajab 14 inimest rohkem kui päev varem ehk koroonapatsiente on kokku 578.
Peeter
Liige
Postitusi: 2539
Liitunud: 19 Veebr, 2006 20:12
Asukoht: Tartu
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Peeter »

Kriku kirjutas:
Peeter kirjutas: Kordan veel kord: pole näinud ühtegi uuringut, ega isikut, kes väidaks, et lisaks fikseeritud positiivsetele on veel oluliselt suurem kari neid, kes on haigestunud, aga tuvastamata.
Selleks on TÜ seireuuring, mis juhusliku valimi alusel toimib. Näiteks:
Tartu Ülikooli juhitava koroonaviiruse levimuse seireuuringu äsja lõppenud etapp näitab, et kuigi täiskasvanud nakatunute arv on pärast pühi mõnevõrra kahanenud, püsib nakatumise üldine tase jätkuvalt kõrge. Murettekitavad on nii haigustunnusteta nakatunute suur osakaal kui ka arvatavate lähikontaktsete käitumismustrid.

21. jaanuarist kuni 1. veebruarini toimunud seireetapi jooksul testiti 2468 inimest, kelle seast andis positiivse proovi 42 inimest. Neist üheksa oli haiguse läbi põdenud, 33 aga jätkuvalt nakkusohtlikud. Nakatunutest olid veidi enam kui pooled ilma haigustunnusteta.

Teadlaste hinnangul on nakkusohtlik 1,7 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk umbes 17 700 inimest. Seega on koroonaviirusega nakatunud keskmiselt iga 59. täiskasvanud elanik. Võrdluseks: jaanuari alguses toimunud uuringuetapi vältel oli nakkusohtlik hinnanguliselt 2,3 protsenti täiskasvanud elanikkonnast ehk iga 43. täiskasvanu.
https://novaator.err.ee/1608094963/seir ... nd-haigeks

See, et kõik sümptomaatilised haiged ära testitaks, pole ka lihtsalt eluliselt usutav.
Sellest uuringust võiks pakkuda haigete arvu korrutamist kahega, st maks 140 tuhat, aga siit ei tulene mingit viiega korrutamise võimalust.
Seda et kõik üles leitakse, seda ei usu vist küll keegi.
Lisan veel, et sellest 70-st tuhandest ca 60 tuhat on saadud praegu kolme kuuga. Ja meditsiin toimis. Ehk siis selle positiivse noodiga läbipõdenute suure numbrini jõudmiseks peaks minema samakaua, aga kui arvestades nakkusplahvatust katalüsaatorina, siis tuleb ka arvestada oluliselt suurema inimohvrite arvuga (neid kes seni olid päästetavad/päästetud, ei pruugi selles olukorras ravini jõuda. Tüsistustest üldse ei räägi, lisaks veel muud haigused...
Viimati muutis Peeter, 05 Mär, 2021 11:00, muudetud 1 kord kokku.
Kasutaja avatar
Kriku
Moderaator
Postitusi: 36424
Liitunud: 10 Aug, 2010 18:55
Asukoht: Viljandimaa
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas Kriku »

Viiega korrutas akf teisel alusel, asümptomaatiliste haigete osakaalu järgi. See tal on ilmselt ekslik, õigem on 1,25x (vt. minu postitust ülal).

On kaks kumulatiivset tegurit, millega tuleb positiivsete testide arvu korrutada: testimata sümptomaatiliste osakaal ning asümptomaatiliste osakaal.
alax
Liige
Postitusi: 1503
Liitunud: 07 Dets, 2005 15:53
Asukoht: Lõuna-Eesti
Kontakt:

Re: REAALSUS: COVID-19 pandeemia

Postitus Postitas alax »

Hannes Võrno bänniti Facebooki poolt. Päris hullu pani nii viiruse,maskide, vaktsiinide jms teemal.
Kas võis olla libakonto?
Osalenud Eesti piirivalve ülesehitamisel. Raadioside. NLiidu sõjaväes 40. tankidiviisi 75.motolaskurpolgus Gussevis 1970-1972. Lasketiiru elektrik. 50a. metsas ja soodes jooksnud.
Suletud

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 8 külalist