REAALSUS: COVID-19 pandeemia

[kuido20]

Kordan siis üle (eriti juhmidele ) - meie haiglate personaliressurss käriseb juba täna ning meie haiglate voodikohtade ressurss käriseb otse homme..

Asi ei ole tõepooeslt mitte niivõrd ruumipuuduses, kuivõrd personalipuuduses, nagu juba korduvalt on erinevad asjatundjad öelnud.

No ütleme otse välja, et see R on nii hästi töödanud, et meditsiinisüsteem on üle joostud ja edasine probleemi lahendamine ei ole enam meditsiinisüsteemi teha vaid jõustruktuuridele lahendada. Eriolukord, komandandanditund, relvastatud Kaitseliit tänavatel karantiini tagamas, "täielik sulgemine" jne taolised meetmed asuvad nüüd tegevusse.

[vanahalb]

Samas pole aga mitte kõik koroonahaiged juhitaval hingamisel. Tihti on vaja lihtsalt koikut, veekraani ja tualetti ning et keegi lobi valmis keedaks.

Sa pole vist tänapäevases haiglas olnud? Selliseid, kellel on vaja vaid koikut, veekraani ja tualetti täna haiglasse ei võeta ja öeldakse, et ole kodus. Haigla ei ole hotell.

Ise pole olnud, külas olen käinud küll. Intensiivravi palatisse vist eriti ei lasta aga tavalised olid nagu hotellituba ikka. Ilmselt kui haige olukord kiiresti halveneb viiakse ta sealt kuhugi teise osakonda.

[kuido20]

Samas pole aga mitte kõik koroonahaiged juhitaval hingamisel. Tihti on vaja lihtsalt koikut, veekraani ja tualetti ning et keegi lobi valmis keedaks.

Sa pole vist tänapäevases haiglas olnud? Selliseid, kellel on vaja vaid koikut, veekraani ja tualetti täna haiglasse ei võeta ja öeldakse, et ole kodus. Haigla ei ole hotell.

Ise pole olnud, külas olen käinud küll. Intensiivravi palatisse vist eriti ei lasta aga tavalised olid nagu hotellituba ikka. Ilmselt kui haige olukord kiiresti halveneb viiakse ta sealt kuhugi teise osakonda.

A no vaata siis Lääne-Tallinna keskhaigla koroonahaigete palateid, sellised "kosmoselaeva" moodi ruumid.

https://www.postimees.ee/7195665/laane- ... e-palateid

[trs]

Kui pärale ei jõudnud, siis mõte oli selles, et Mäggi lalin ei oma sisuliselt mingit mõtet selle pärast, et meie haiglad on päris kaugel hetkest, mil me peaks haigeid hotellidesse paigutama hakkama. Iga plaanilise ravi lõpetanud osakonnaga seoses vabaneb mingi ressurss, nii et tegelikult saab seda veel mõnda aega ümber mängida enne hotelliadministraatorite tööle võtmist. Kui Mäggi tahaks millestki sisuliselt rääkida, siis võiks arutleda selle üle, miks meie meditsiinipersonal eelistab töötada näiteks Soomes ning miks meil on puudu õdesid ja hooldajaid. Küsimus ei ole siin isegi koroonas, aga milleski laiemas. Muidugi palju lihtsam on panna pealkirja "üldmobilisatsioon" ja "sõda" ning rääkida sellest, et hommikuti päike tõuseb ja õhtul loojub, aga süüdi(milles?) on Anzip või keegi kolmas.
Teoorias võib hapnikuballooni igasse hotellituppa paigutada, aga praktikas on ka lihtsa hapnikuravi puhul oluline järelvalve ja näitude jälgimine, mistõttu selle võib kohe ära unustada. Haiglate puhul peab aru saama ka sellest, et suur enamus nendest koroonahaigetest seal ei ole hingamisaparaadi all, aga paralleelselt koroonaviirusega ravitakse neil ka muid asju(mis võibolla on ägenenud näiteks tänu koroonale vms). Ehk siis koroonaosakonda lüüakse kokku igasugused haiged, keda ühendab ainult koroona pos. Intensiiv on veel omaette teema. Seega, isegi kui palju haigeid ei vaja hapnikku või otsest koroonaviiruse ravi, peab neil ravima muid probleeme, mis ei ole samuti kuskil hotellis teostatav. Praktikas on vähe neid, kellel midagi muud viga pole ning piisab lisahapnikust ja tablettidest diivani peal telekat vaadates.

[tympsa]

Mingil määral on haiglasse võtmine tõesti n.ö. veniv kriteerium. 39 C palavik ja väga vilets olla - no neid ilmselt enam praegu ei võeta .
Aga kui hapnik juba alla 85 %,siis peab võtma . Alla 80 % ja pilt kipub juba tasku minema. Tuleb võtta , eluohtlik seisund

Isegi kui pole piisavalt personali selleks, selle maski ja hapnikuballooni ikka leiab . Kliinikumis on hapnikutorud ka palatitesse installeeritud.

Rusikareegel : mida rohkem raskeid haigeid,seda rangemaks läheb haiglasse võtmise kriteerium ja seda kiiremini sealt välja lastakse ( kui vähegi ise hingata suudad juba, siis lihtsalt nii igaks juhuks sind seal enam ei hoita ).

[vanahalb]

A no vaata siis Lääne-Tallinna keskhaigla koroonahaigete palateid, sellised "kosmoselaeva" moodi ruumid.

https://www.postimees.ee/7195665/laane- ... e-palateid

Tõenäoliselt juhitaval hingamisel olijate palatid.
Samas tasuks tähele panna et igasugustes ööpäevase raportis on ära toodud: surnud, uued nakatumised, haiglaravil xx patsienti, neist juhitaval hingamisel x ...

[tympsa]

see stats on petlik. Selles peegelduvad ainult covid-nakkusohtlikud haiged. Seal ei peegeldu need, kes ise enam ei nakata, kuid kelle seisukord on nii vilets,et koju neid lasta ka ei saa . Meil on patsiente,kes on intensiivravis olnud juba üle kuu ja kahe kuu . Stastistika neid ei peegelda, kuid ravi nad vajavad .

[LupusII]

Krt millisel planeedil elavad meie ametnikud kes saadavad üle 65 aastastele Riik.ee meilile teavitusi? Me tahtsime näha palju inimesi reageerib? Selleks ei pea ju lollustega tegelema minge vaadake kui palju teie vanaemad arvutis istuvad!Krt kus te sügisel olite kui oli aeg vaktsineerimis süsteem paika seada. Ropult tahaks vanduda ja bürokraatide persed kuumaks kütta!

[Turist 47]

Austria. Sündmust tsiteeritakse ka mujal maailmas.(https://www.noen.at/niederoesterreich/p ... -252435677 )
Austria võimud peatasid ettevaatusabinõuna vaktsineerimise AstraZeneca vaktsiiniga , uurides ühe inimese surma ja teise haigust pärast vaktsineerimist. Praegu pole tõendeid põhjusliku seose kohta vaktsineerimisega.

AstraZeneca pressiesindaja ütles: "Vaktsiiniga pole seotud kinnitatud tõsiseid kõrvaltoimeid," lisades, et kõigi partiide suhtes kohaldatakse ranget kvaliteedikontrolli. AstraZeneca on kontaktis Austria võimudega ja toetab uurimist täielikult.

Saksamaa poolt läbi viidud ohutushinnangus, mis hõlmas enam kui 360 000 inimest, kes said riigis AstraZeneca vaktsiini veebruari alguse ja 26. veebruari turule toomise vahel, jõuti järeldusele, et kõrvaltoimed olid kooskõlas kliinilistes uuringutes kirjeldatud ohutusprofiiliga.
T.

[Kriku]

MIS KOROONA? Kelly Sildaru, Uudo Sepp, Seidi Voogre ja teised noored staarid pidasid mitmekümnekesi pidu. Uudo: tegu oli suhteliselt väikese istumisega
https://elu.ohtuleht.ee/1028011/fotod-j ... istumisega

Täielik lollus niimoodi kokku tulla, aga kinnitab jälle PM sõnu - me võime igasuguseid asju ära keelata ja kinni panna, aga asi peab muutuma inimeste enda hoiakutes ja suhtumises, enne midagi ei parane.

Paraneb ikka. Koolides ja kaubanduskeskustes käivad iga päev sajad või tuhanded koos. Erapeod on 1-2 suurusjärku väiksemas ringis ja oluliselt harvem.

[Kriku]

A no vaata siis Lääne-Tallinna keskhaigla koroonahaigete palateid, sellised "kosmoselaeva" moodi ruumid.

https://www.postimees.ee/7195665/laane- ... e-palateid

Tõenäoliselt juhitaval hingamisel olijate palatid.

Kuna vähemalt osa piltidel olevaid haigeid on teadvusel, ei saa nad olla juhitaval hingamisel. Lisahapnikku saada võivad küll.

Tuletan meelde, et ei ole ainult 2 astet: voodis siruli nagu hotellitoas ja juhitaval hingamisel.

[Poti soldat]

Mingil määral on haiglasse võtmine tõesti n.ö. veniv kriteerium. 39 C palavik ja väga vilets olla - no neid ilmselt enam praegu ei võeta .
Aga kui hapnik juba alla 85 %,siis peab võtma . Alla 80 % ja pilt kipub juba tasku minema. Tuleb võtta , eluohtlik seisund

Tean inimest kellel isegi intensiivse palaviku alandajate võtmisega temperatuur käis korduvalt 39,5 kandis ja oli omadega ikka täitsa läbi. Kiirabi haiglasse ei viinud. See oli siis jaanuari alguses. Samas võis kiirabi otsuses rolli mängida ka asjaolu et tal oli kodus tugi olemas, ise üksinda ta enda eest hoolitseda ilmselt poleks suutnud.

[Tundmatu sõdur nr. 4]

Rusikareegel : mida rohkem raskeid haigeid,seda rangemaks läheb haiglasse võtmise kriteerium ja seda kiiremini sealt välja lastakse ( kui vähegi ise hingata suudad juba, siis lihtsalt nii igaks juhuks sind seal enam ei hoita ).

Tubli - aga üks hästi lolllihtne staabiplaneerimise "rusikareegel" siia lisaks :
- mida kriitilisemaks muutub haiglate voodikohtade täituvus, seda drakoonilisemaks peavad muutuma meetmed haiglate ületäituvuse vältimiseks.

See on tõesti niivõrd lolllihtne, et peaks olema arusaadav isegi kõige lihtsameelsematele issamaa poegadele

[kuido20]

Kui pärale ei jõudnud, siis mõte oli selles, et Mäggi lalin ei oma sisuliselt mingit mõtet selle pärast, et meie haiglad on päris kaugel hetkest, mil me peaks haigeid hotellidesse paigutama hakkama. Iga plaanilise ravi lõpetanud osakonnaga seoses vabaneb mingi ressurss, nii et tegelikult saab seda veel mõnda aega ümber mängida enne hotelliadministraatorite tööle võtmist.

Mägi lalin ei oma mõtet sellepärast, et näiteks isegi R 1.1 eksponent on nii võimas, et selle vastu meditsiinisüsteem on võimetu.

Eksponent punaseks tehtuna näeb välja nii, et
kui täna on 700 voodikohta täis, siis R=1.1 korral
teeb homseks 700*1.1=847
ülehomseks 847*1.1= 931
üle-ülehomseks 931*1,1= 1024
üle-üle-ülehomseks = 1024*1.1= 1127
edasi 1240, 1364, 1500

Nädalaga eksponent töötab 700 -> 1500
järgmise nädalaga 1500-> 3000

[kuido20]

Mingil määral on haiglasse võtmine tõesti n.ö. veniv kriteerium. 39 C palavik ja väga vilets olla - no neid ilmselt enam praegu ei võeta .
Aga kui hapnik juba alla 85 %,siis peab võtma . Alla 80 % ja pilt kipub juba tasku minema. Tuleb võtta , eluohtlik seisund

Tean inimest kellel isegi intensiivse palaviku alandajate võtmisega temperatuur käis korduvalt 39,5 kandis ja oli omadega ikka täitsa läbi. Kiirabi haiglasse ei viinud. See oli siis jaanuari alguses. Samas võis kiirabi otsuses rolli mängida ka asjaolu et tal oli kodus tugi olemas, ise üksinda ta enda eest hoolitseda ilmselt poleks suutnud.

SpO2 mängis rollis, kui see oli 95+ siis pole põhjust lisahapnikku viima viia